أول منتدى عربي موثق وخال من المنقول


العودة   منتديات الأمل > الأقسام العامة > قسم الحوار الهادف
  أهلا وسهلا بكـ يا غير مسجل
منتديات الأمل على الفيسبوك
باب التسجيل مغلق حاليا في منتديات الأمل
منتديات الأمل على تويتر
قوانين الأمل الأوسمة البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم الحوار الهادف لنناقش هنا آخر الأخبار في هذه الدنيا، ولنحاور بعضنا بعضا حول آخر المستجدات والتطورات بشكل ودي وهادف..

بعيدا عن الغلو في التحليل أو التحريم، إليكم الحكم الوسط للاستماع للموسيقى والغناء

قسم الحوار الهادف

إنشاء موضوع جديد   
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-06-2008, 22:41   #21
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

اقتباس:
وانا اشبه التعصب كالذي يمسك بطرفي شعره فان شدها بقوة قطعا وان لم يمسكها جيد وقعت منه
صدقت يا أبا طارق..
مرورك مميز كروحك أخي الكريم، فشكرا لك على هذه الكلمات الصادقة عبر صفحتي هذه..
لمثل أقلامكم نتوق أخي..
سعدت بمروك ولك مني لك أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 20-08-2008, 14:46   #22
معلومات العضو
نور العقل
اسم مستعار
الصورة الرمزية نور العقل







نور العقل غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

شكرا أخي على محاولتك الخروج بموقف لايحرم مطلقا ولايحلل مطلقا ,أي الوسطية
مشكلة الفتوى اراها من زاوية أخي هادي:
الحرام ماحرم الله بنص قطعي الدلالة ,أو رسوله بحديث صحيح متوتر واضح الدلالة ,غير ذلك هو نوع من تجاوز حدود الإنسان المسلم ,إذ يبدع في الدين ما ليس فيه.
مادامت القضية خلافية فهي غير شرعية دينية بل يشرية,إذن لاننسب الحكم للدين لانقول حلال أو حرام ,بل نقول ضار أو نافع ,ثم يكون المنع(لاأقول الحرام) حسب درجة الضرر وعدم المنع حسب درجة النفع.
(اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا)صدق الله العظيم كل زيادة للدين تحريف ,مهما كان المجتهد عالما متخصصا أو صحابي أو إمام.
ماحرمه الله واضح ,وتبقى الإجتهادات حسب المصلحة.
الموسيقى ليست آلة بل هي نغمة ,والنغمة ليست كلام بل أمواج وذبذبات ,فلايمكن الفصل بنهما ,أليس تجويد القرءان نغمة؟أليس الضرب على الدف موسيقى.؟
مجرد تساؤلات
على المفتي أن يكون مشرعا لقانون من أجل المصلحة العامة ,ولايحرم أو يحلل لأن ذلك من حق الله فقط.
جزاك الله خيرا.



 
قديم 20-08-2008, 17:29   #23
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

اقتباس:
أليس تجويد القرءان نغمة؟
هذا ما كنت ألحظه مع نفسي أخي الكريم نور العقل، ولقد كنت قد طرحت تساؤلا في موضوع نقاشنا حول مسألة الموسيقى وتساءلت مسائلا الإخوة: لم نفضل هذا المقرئ عن ذاك؟ أوليس كلام الله واحد؟
إنها مسألة الذوق ولكل إنسان مقام أو مقامات موسيقية يرتاح لها، أي لحنا يرتاح لها، وهذا أمر لا يمكن أن ينكره متعنت لأنه واقع فيه رغما عنه إلا إذا كان به مرض برأيي..
كما قلت أخي الكريم نور العقل:
اقتباس:
مادامت القضية خلافية فهي غير شرعية دينية بل يشرية,إذن لاننسب الحكم للدين لانقول حلال أو حرام ,بل نقول ضار أو نافع ,ثم يكون المنع(لاأقول الحرام) حسب درجة الضرر وعدم المنع حسب درجة النفع.
تطرقت إلى الأمر من زاوية أخرى بدت لي منطقية فعلا، وأنا اعتقد دوما بأن أولئك العملاء الذين اجتهدوا هم دوما مأجورون، ولكن الله لم يحد قدرات العقل عندهم، ومادام عصرنا هذا جدت فيه أمور نحن أعلم بأمورها، فإنه يجب علينا أن نتوسع ونقارن ونحكم على الأمور من حيث ضررها او نفعها، فكل ما يضرنا نجد الله يحرمه، وعلى هذا نقيس، والأصل في الأشياء الإباحة، وإن جد شيء ليس فيه نص ولا حكم وليس فيه ضرر فهو مباح..
الكلام في هذا السياق يطول، ولا يسعني إلا أن أشكرك على إضافتك الطيبة أخي الكريم نور العقل وعلى نقاشك المفيد دوما.. حقا نسعد بمن هم مثلك..
موفق ومني لك أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 08-02-2009, 12:59   #24
معلومات العضو
ضياء الروح
اسم مستعار
الصورة الرمزية ضياء الروح








ضياء الروح غير متصل

افتراضي

سبحان الله تتضارب الآراء فيتوه الناس وسطها
ولكن هل يجيبني أحدما هو حكم سماع الأناسيد ذات الموسيقى
والدف والتي تدل على الخير ؟
أتمنى الجواب الشافي ولك جزيل الشكر



التوقيع
 
قديم 13-03-2009, 22:28   #25
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

أهلا بك أختي الكريمة ضياء وأختي الكريمة أمل..
بالنسبة لاستفسار أختي ضياء:

اقتباس:
ولكن هل يجيبني أحدما هو حكم سماع الأناسيد ذات الموسيقى
والدف والتي تدل على الخير ؟
فأعتقد أن الموضوع جاء شاملا لكل ذلك، فلو عاودت قراءته بتأن لوجدت الجواب على سؤالك..
شكرا على تواجدكما المنير هنا..
مني لكما أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 24-05-2010, 19:05   #26
معلومات العضو
صلاح رمضان
أمل قادم
الصورة الرمزية صلاح رمضان







صلاح رمضان غير متصل

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليفسر لي إذا أحد المستحلين للغناء قول رسول الله صلى الله عليه وسلم:(( ليكونن من أمتي أقوام ، يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف))[صحيح]



التوقيع
وما من كاتب إلا سيفنى*** ويبقي الدهر ما كتبت يداه
فلا تكتب بخطك غير شيء***يسرك في القيامة أن تراه




 
قديم 24-05-2010, 21:03   #27
معلومات العضو
صلاح رمضان
أمل قادم
الصورة الرمزية صلاح رمضان







صلاح رمضان غير متصل

افتراضي

اقتباس:
عزف الموسيقى بالآلات حرام ولكن عزفها بالحناجر حلال !!
أختي الفاضلة فاطمة ناضي, التحريم هو في المعازف واستخدام آلات الطرب

اقتباس:
ولا يعطي لعقله قيد أنملة للتفكير، وكأن أولئك العلماء قد حد الله عندهم العقل!!
أخي الفاضل عبد الهادي,,,مع احترامي الشديد لك, لكنك وقعت في خطأ كبير, قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن العلماء: (( من سلك طريقا يطلب فيه علما ، سلك الله به طريقا من طرق الجنة ، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم ، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض ، والحيتان في جوف الماء ، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب ، وإن العلماء ورثة الأنبياء ، وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ، ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر ))

كما أنه لا يجوز تسيير الدين بالعقل, قال أحد السلف (تنسب إلى عمر بن الخطاب أو على بن أبي طالب رضي الله عنهما) :"لو كان الدين بالعقل لكان باطن الخف أولى بالمسح من ظاهره" ذلك أن باطن الخف هو الذي يحتك بالأرض والمتعرض للأوساخ, لكن طالما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم وجوب المسح على ظاهر الخف دون باطنه فليس لنا إلا السمع والطاعة...

هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه,,,في أمان الله



التوقيع
وما من كاتب إلا سيفنى*** ويبقي الدهر ما كتبت يداه
فلا تكتب بخطك غير شيء***يسرك في القيامة أن تراه




 
قديم 24-05-2010, 21:41   #28
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

أخي العزيز صلاح،
يبدو أنك فهمت ما قلته بشكل خاطئ، فلم أذهب لما ذهبت إليه، وفيما يخص ما سألت عنه من حديث فإنني أدعوك للاطلاع على هذه الصفحة (وهو كلام متكرر بالمناسبة لأنه سبق وأن قيل في موضوع النقاش حول الموسيقى):

أدلة المحرمين للغناء و مناقشتها - القرضاوي

أما ما قاله أحد السلف وهو التالي: "لو كان الدين بالعقل لكان باطن الخف أولى بالمسح من ظاهره" فإنني أعود وأقول هنا بأن الله لم يحد العقل عند أحد، ولا عند ذلك السلف الصالح، لأن مسح الخف من ظاهره عين العقل، فمادامت الأوساخ تعلق بباطن القدم، فلو تم المسح من باطنه مع ما باليد من بلل خفيف لزاد ذلك الطين بلة، ولزاد من استاخ باطن القدم لأنه سوف يكون أكثر جمعا للأوساخ من لو كان جافا، وهذا الأمر أقوله من عقلي فقط، وقلته مناقشة مع بعض الأصدقاء ووجدوا فيه قولا راجحا، فإن كنت مصيبا فيه فلله الحمد، وإلا فإنني لم أحدث بباطل ولله الحمد..
لست أطعن في أحد حينما أتحدث، إنما هناك الكثير من الأمور والتفسيرات التي لو رجعنا إليها لوجدناها فسرت خطأ بالنظر إلى اليوم، خصوصا ما اقترن بها من أمور تجلت اليوم، فالعقل لم يتم حده أخي، وليس ما قاله مفسر أمر منزل، فهم اجتهدوا ولهم الأجر، لكن يحق لنا أيضا التفكير لكن اعتمادا على ما قاله العلماء أيضا وبالترجيح، وإلا فلا دور لعقولنا حينها برأيي..
أيضا بالنسبة للموسيقى، فأنت تعلم أن القرآن الكريم يتم تلقين تلاوته اعتمادا على المقامات، والمقامات أصلها موسيقى، فهذا مقام الصبا وذاك الناهوند وذلك حجازي إلخ.. فكيف يكون هذا أخي صلاح؟
خلاصة قولي في هذا المجال: قد ناقشت كل ما ذكرته أخي وبحثت كثيرا، فأرجو منك المرور على كل الردود مجددا في موضوع النقاش، وإن كان هناك جديد فعلى الرحب والسعة..
بالنسبة لي إعود لأقول إن كان هناك من سبب لحذف الأغاني من هنا فهو الحقوق الفكرية، فهو مما لن يكون عليه خلاف برأيي..
شاكر لك حظورك، ومني لك أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 25-05-2010, 18:02   #29
معلومات العضو
آمال علي
أمل قادم
الصورة الرمزية آمال علي








آمال علي غير متصل

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا أود أن أنوه إلى حسن اختياركم لمواضيع كهذه من أجل النقاش.
لقد قرأت الموضوع من بدايته إلى نهايته، وكل الردود وكذلك كل الأدلة التي إما تحرم الموسيقى وإما تحللها اعتمادا على ما نشر كل الإخوة في هذا المنتدى، أود ان أطرح تدخلي من منطقي فأنا فهمت أخي الكريم هادي أنك تريد أن تناقش أعضاء المنتدى لا العلماء...
أظن أن قضية الاستماع إلى الموسيقى لا فصل فيها، إما التحريم قطعا وإما التحليل قطعا وكل ما ورد هو اجتهاد فقط والله أعلم، في العصر الجاهلي وقبل مجيء الإسلام كان الغناء الماجن والفسق منتشرا بكثرة في تلك البيئة وفيها مضار ومفاسد كثيرة لذلك جاء تحريم الغناء لأنه في تلك البيئة كان مصاحبا للشرب والسكر في الحانات ولم يكن له قواعد محددة فيختلط فيها الحابل بالنابل وتعم الفوضى والفساد، ولا داعي أن نفصل في البيئة الجاهلية فهي معروفة بعصر الظلمات ثم جاء بعدها الإسلام والقرآن لينير للأمة دربها فجاءت نصوص في تحريم الغناء والتي سبق نشرها في الردود السابقة فلا قول بعد قول الله تعالى ورسوله الكريم، لكن الغناء أيضا يختلف فالغناء الماجن المنتشر بكثرة في وقتنا الحالي لا جدال فيه، لكن الموسيقى الصامتة أنا عن نفسي أستمع إليها ففي بعض المصحات تتم المداواة فيها بالموسيقى أحيانا فهي نافعة إذن ولا يمكنني أن أقول أنها حلال لكنها نافعة، فباعتبار أنني أحب الإستماع إلى الموسيقى الصامتة والهادئة وكذلك من امنياتي أن أتعلم العزف على آلة البيانو فهل أعد آثمة وأكون قد ارتكبت جرما كبيرا في حق ديني؟ ، الإنسان بالفطرة يميل إلى الشيء الحسن الذي تستسيغه الأذن فلا أحد يستطيع منع نفسه من الإستماع إلى الموسيقى الحسنة، والقرآن أيضا فتلاوته عبارة عن نغمة والشخص الذي يستمع إلى مرتل حسن الصوت وترتيله جيد فهو يميل إليه طبعا وتستحسنه الأذن، وإذا استمع إلى مرتل صوته ليس بالحسن فالأذن حتما ستنفر من ذلك المرتل، وكذلك لا يجب أن تلهينا الموسيقى عن واجباتنا الدينية ...
وتبقى النفس دائما أمارة بالسوء ويصعب ترويضها، فكان أصعب جهاد هو جهاد النفس، والإنسان يبقى ضعيفا أمام متطلباتها، و تبقى الموسيقى أمر غير مفصل فيه وفي حكمها، ونحن حتى لا نقع في الأخطاء المتكررة في حق ديننا علينا أن نتجنب كل هذه الأمور، لكن كل إنسان يتصرف انطلاقا من قناعاته، فأنا مثلا أو يمكن أن يكون شخصا آخر يحب الإستماع إلى الموسيقى وهي لا تلهيه عن واجباته الدينية إذن فهو يرى أنه لا حرج من الإستماع إليها...
لست ممن يوافقون أصحاب الآراء التي تحرم الإستماع إلى الموسيقى ولست أيضا من الفريق الذي يجيز الإستماع إليها لكنني توقفت وقفات طويلة أمام هذه وتلك ومدام لا فصل في هذه القضية فهناك من يتصرف حسب مقتضيات العقل والمنطق، وحسب ما ينفع الدين وواجباته، وعليه أن لا يضر به أو يطعن في أحكامه، فلا يمكننا أن نقف مكان المفتي ونطلق أحكاما لا تستند إلى أي دليل قاطع وبرهان محكم حتى لا نكون آثمين، وعلى الإنسان أن يبذل مجهودا من أجل الإبتعاد عن كل الأمور المشتبه فيها حتى لا يقع في أخطاء كان بالإمكان أن يبتعد عنها...
ويبقى المجتهد والمصيب له أجران، والمجتهد الذي أخطأ له أجر والله أعلم
وعلى الإنسان أن ينتهج سيرة حسنة صالحة ويدعو إلى الهدى، ويبذل الجهد فيما يعود عليه بالخير، ويبقى كذلك الجزاء من جنس العمل...
والله الهادي إلى الخير
ولكم مني ألف تحية وتحية



التوقيع

متفرد بصبـــــابتي متفـــــرد بكـــــآبتي متفـــرد بعنائــــي
ثاو على صخر أصم ليت لي قلبا كهذي الصخرة الصماء
ينتابها موج كموج مكارهي ويفتها كالسقم في أعضائي
 
قديم 26-05-2010, 12:42   #30
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
مرحبا بك أختي الكريمة آمال..
في الواقع رأيك هو تماما مثل رأيي، فأنا أرى بأن الموسيقى مثلها مثل غيرها تحرم بما يقترن بها، حتى في الحديث الذي يفسرهم الكثيرون على أنهم تحريم صريح وما هو بتحريم صريح (لأنه لو كان صريحا لما كان هناك اختلاف حول التحليل والتحريم فيما يخص الموسيقى)، قلت حتى ذلك الحديث يجمع بين صفات الاستماع وأمور غيرها، حيث ورد في الحديث الشريف:
" ليكونن من أمتي أقوام ، يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف"
وهنا إشارة لأقوام يجمعون بين استحلال الحر والحرير والخمر والمعازف، وهنا يجب التأمل، فلو كانت المعازف وحدها المعنية لما كانت الحاجة لجمعها مثلا بغيرها، فهذا احتمال قائم جدا، وبالتالي فلا نص صريح على التحريم أبدا، وأرى إن التحريم والتحليل هكذا من غير نص واضح غير قابل للتأويل ولا الاختلاف لهو الأمر الأدعى للاجتناب، لأن ذلك من اختصاص الله عز وجل ورسوله الكريم..
أنا مثلا أسمع للموسيقى أحيانا لكنني لا أقرب الزنى ولا أشرب الخمر ولا المخدرات، فهل بسماعي لموسيقى تريح نفسي أحيانا أكون مذنبا مرتكبا لفعل حرام؟ لم أضر شخصا، وما رغبت إلا في الترويح عن نفسي فقط..
المهم الكلام يبقى مختلفا في هذا المقام، وأحب أو أوضح مجددا لأخي صلاح بأنني حينما أستدل بكلام شيخ ما فهذا لا يعني أنني أتبعه اتباعا في كل ما يقول، بل أقرأ كلامه بمنطق، وقد استدليت بغيره أيضا ومنهم حجة الإسلام الإمام الغزالي رحمه الله..
يمكنك الاطلاع على النقاش في موضوع النقاش الأصلي أختي آمال عبر الرابط التالي:

الإسلام والموسيقى

ولقد سعدت بإضافتك، ونسأل الله أن يهدينا جميعا إلى سواء السبيل..
مني لك أرق تحية..



التوقيع
 
 


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:50

جميع الآراء بصفحات منتديات الأمل لا تعبر بالضرورة عن آراء إدارة الأمل، إنما تعبر عن رأي كاتبيها

Security team