أول منتدى عربي موثق وخال من المنقول


العودة   منتديات الأمل > الأقسام العامة > قسم الحوار الهادف
  أهلا وسهلا بكـ يا غير مسجل
منتديات الأمل على الفيسبوك
باب التسجيل مغلق حاليا في منتديات الأمل
منتديات الأمل على تويتر
قوانين الأمل الأوسمة البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم الحوار الهادف لنناقش هنا آخر الأخبار في هذه الدنيا، ولنحاور بعضنا بعضا حول آخر المستجدات والتطورات بشكل ودي وهادف..

البرامج المقرصنة والماعز المنتج للحليب ...بقية حديث حول ما طرح

قسم الحوار الهادف

إنشاء موضوع جديد   
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-04-2009, 20:36   #11
معلومات العضو
بن الطاهر
اسم مستعار
الصورة الرمزية بن الطاهر







بن الطاهر غير متصل

افتراضي

تحية الى الأخ الكريم عبد الهادي ..

يبدو انني لم أوفق في الإشارة الى لب رأيي بطريقة الإسهاب ، لذا سأقوم بالتفصيل :
1 - آراء العلماء :
على الرغم من مآخذي على علماء يفتون في أمور العامّة و يسكتون عن أمور الأمة العظام :
يمكنك الإطلاع على مجموعة فتاوي من هنا . و أيضا هناك حوار لطيف في منتدى يُعنى بالحديث من هنا .

2 - جوابي عن السؤال الثاني قرنته بما جرى من مقاطعة اقتصادية للدنمارك ، رغم ان كاتب المقال ليس سوى شخصا واحد ..
أليس من حقي ان أقول على وزن كلامك :
لماذا قاطع المسلمون منتجات شركات و أشخاص دنماركيون ربّما سيكونون معارضين لما كتبه ذلك الصحفي ؟ بل ان بعضهم قد أعلن صراحة انه ليس معهم ؟ ... تُرى اليس هذا تعميما من المسلمين ، وقع ضرره على أبرياء ؟ ... ( الكلام عن قياس و ليس رأيي الشخصي ، فأنا أعتبر كل صليبي و كل صهيوني عدوا للإسلام ، بنقودهم تموّل المجازر ضدّ المسلمين ) ..

3 - الإعتراف الأخير منّي ليس اعترافا بالذنوب التي تملأ حياتي ؟ بل هو رد عن سؤالك الثالث .. و أردت ان أوصل لك أن الذنوب التي أخشاها هي ما جزء مما كتبته ، و أما ما يسمى القرصنة فلست اعتبره من المحرمات ، بناءا على فتاوي العلماء ، و ما أراه من إجرام و ارهاب من تريد ان ندفع له دولارات ، لا نعرف اين تذهب ضرائبها ( ربما ستكون مسامير في حاويات نقل الأسلحة الى اسرائيل )..

اقتباس:
هذا الأمر للأسف لم يركن له عقلي ولا قلبي
للأسف أخي الكريم فإن عقلي و قلبي لا يركنان هاته الأيام الى أي شيء يدر ربحا لأشخاص يسكنون في بلاد أعلنت الحرب على المسلمين في أفغانستان و العراق و فلسطين ، و أقسم بالله أنني لن أدفع اليهم سنتا واحدا إلا إذا اضطررت الى ذلك ، أمّا ما يبرمجه العرب و المسلمون و " الدول غير المنضوية في حلف الناتو اللعين " ، فهاته لن أستعملها إلا مرخصة بإذن الله ..



التوقيع
آخر تعديل كان بواسطة بن الطاهر بتاريخ 12-04-2009 على الساعة: 20:39.
 
قديم 12-04-2009, 21:48   #12
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

افتراضي

مرحبا بك مجددا أخي الكريم بن الطاهر..
يبدو أن ماعز أخي مازن جرنا للحديث عن هذا الموضوع وتركنا ماعزه وتركنا هو أيضا ^_^
حسنا أخي أمر للتعليق على ما طرحته:

اقتباس:
1 - آراء العلماء :
على الرغم من مآخذي على علماء يفتون في أمور العامّة و يسكتون عن أمور الأمة العظام :
يمكنك الإطلاع على مجموعة فتاوي من هنا . و أيضا هناك حوار لطيف في منتدى يُعنى بالحديث من هنا .
من خلال تصفحي لتلك المناقشات أرى أن الكل أجمع تقريبا على عدم جواز قرصنة البرامج سواء كان أصحابها عرب أم غيرهم، مسلمين أم غيرهم، وأراك تقدم لي أدلة ضد ما تراه، فكل الفتاوي التي قرأتها هناك لا تبيح أبدا استعمال ما ليس من حقنا، اللهم بعض الأفكار التي أراها متناقضة ولو أنها من شيوخ، فثلا يقولون أنه في حالة عدم مقدرتك على شراء برنامج فيمكنك حينها قرصنته للاستعمال الشخصي؟؟؟ ثم لا يستدلون على ذلك بأي دليل أو منطق، إذ كيف يمكن أن يمنعوا تداول ما هو مقرصن ويبيحوا استعماله الشخصي المقرون بعدم القدرة مثلا؟ إذن إذا لم أستطع شراء شيء باهض فيحق لي سرقته قياسا على ما سبق! يبدو لي أنه لا علاقة للمنطق مع ذلك، وعموما فجل الفتاوي لا تبيح القرصنة..
وهناك 3 أحاديث شريفة تقوم عليها هذه الفتاوي وهي:
قوله صلى الله عليه وسلم: "المسلمون على شروطهم"
وقوله صلى الله عليه وسلم: "لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيبة نفس"
وقوله عليه الصلاة والسلام: "من سبق إلى مباح فهو أحق به"
والواضح منها جميعها أن قرصنة البرامج أمر غير مشروع، ورغم أن بعض العلماء يقرنون هذا الأمر بضرورة أن يكون غير المسلم غير حربي، فإن هذه المسألة تحتاج وحدها لنقاش مطول، إذ كيف يمكننا أن نستدل على كون هذا حربيا وهذا غير حربي؟ فمادام الدليل غائبا فالأفضل الاحتياط مادام الأصل هو عدم الجواز..
لذلك لم أفهم قولك أخي الكريم بأنك ترى القرصنة غير محرمة بناءا على أقوال العلماء، في حين أن جل أقوالهم تراها لا تجوز..
اقتباس:
2 - جوابي عن السؤال الثاني قرنته بما جرى من مقاطعة اقتصادية للدنمارك ، رغم ان كاتب المقال ليس سوى شخصا واحد ..
أليس من حقي ان أقول على وزن كلامك :
لماذا قاطع المسلمون منتجات شركات و أشخاص دنماركيون ربّما سيكونون معارضين لما كتبه ذلك الصحفي ؟ بل ان بعضهم قد أعلن صراحة انه ليس معهم ؟ ... تُرى اليس هذا تعميما من المسلمين ، وقع ضرره على أبرياء ؟ ... ( الكلام عن قياس و ليس رأيي الشخصي ، فأنا أعتبر كل صليبي و كل صهيوني عدوا للإسلام ، بنقودهم تموّل المجازر ضدّ المسلمين ) ..
أراك هنا أخي الكريم تحدثني وكأنني واحد من هؤلاء الذين تتحدث عنهم هنا، ثم إنك لا تعرف موقفي مثلا من المقاطعة، وشخصيا أرى ما يلي:
- خير وسيلة للمقاطعة هي أن ننتج نحن، وخير وسيلة لتجنب القرصنة هي أن نبدع نحن، حينها نوفر البدائل ولا نلتفت إلى غيرنا..
ويمكنك العودة إلى موضوع لي عن المواد التي يجب مقاطعتها عندنا أولا، وهو رأيي الخاص أيضا، لتعرف حينها رأيي في هذه المسألة، فأنا على كل حال لم أتطرق إلى هذا الجانب بل أتحدث بما يراه العقل والمنطق فقط، فلو جازت قرصنة وسرقة الغير مادام ليس بمسلم، فيمكنني حينها أن ألتفت إلى جيب أي غربي يزرونا سائحا وأسرق ما عنده لأتصدق به أو أنتفع به ولي الأجر العظيم! ما اظن أن ديننا هكذا، ولو راجعنا سيرة نبينا الكريم لوجدنا من المواقف مع غير المسلمين ما يجعلنا نحمر خجلا مما نحن عليه الآن..
اقتباس:
و ما أراه من إجرام و ارهاب من تريد ان ندفع له دولارات ، لا نعرف اين تذهب ضرائبها ( ربما ستكون مسامير في حاويات نقل الأسلحة الى اسرائيل )..
إذن ما دمت لا تعرف أخي فكيف تجعل ظنك حقيقة وتجزم على أن مال تلك الشركات يمول إسرائيل؟ أنت تقول بلسانك انك تعرف، وتعرض أمر مساندة الشركات لإسرائيل مثلا على أنها احتمال فقط (ربما) فكيف تجعل من مجرد فرضية حقيقة لأنك بنيت عليها أحكاما ترجمتها لأفعال؟؟
هذا الأمر لا أراه منطقيا بالمرة أخي، وقد قلت لك سابقا من يدري فلعل هناك من الغرب (ومن تلك الشركات) من يعارض سياسة حكوماته، ولعلك تعلم كم من مواقف بانت في الحرب على غزة منهم أنفسهم...
وفي الأخير أقول لك أخي:
أنت حر في اختيار القرار الذي تراه مناسبا، وقد كنت أتمنى أن أقرأ ولو فتوى واحدة ترتكز على السنة والشريعة وتخاطب العقل والمنطق، ولكن لم أجد إلى ذلك سبيلا، وإنني أرى أن حتى الفطرة تمنع السرقة كيفما كانت وممن كانت، والحل الوحيد برأيي هو أن ننهض نحن ونبدع، لأن القرصنة من بين أهم الأسباب التي تجعلنا نقبع في قعر محيط التخلف، فبدل أن نبدع وننتج ها نحن نسرق، ولعل منتدياتنا العربية وما فيها من نسخ ولصق ما هي إلا هوامش لهذه العادات المرتبطة بالنهب والسرقة دوما ومن غير تفكير..
في الأخير أقول: إن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ^_^
مني لك أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 12-04-2009, 22:13   #13
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

ماعزي ترككم ....أما أنا فقد اطلعت على كل ما كتبتما وسعدت بهذا النقاش الرائع، ودون أن أقدم اي دليل شرعي على حرمة القرصنة فيكفي احساسي بالخوف عند استعمال كل كراك خير دليل.
القرصنة أضرت بالعرب بشكل رهيب فكل أدمغة البرمجة تعطلت أدمغتهم لأن ما سوف يتعب من أجله سنين يقرصن وينشر في يوم، وبالتالي آلاف الدولارات تبخرت وآلاف فرص الشغل ردمت تحت حائط القرصنة، لسنا في حاجة لأي دليل ونحن نشاهد حال النت العربي الخالي من أي ابداع سوى الجري لتوفير السريالات والكراكات، الدليل واضح دون الحاجة للرجوع لنص قرآني أو من السنة النبوية الشريفة، فأضرار شركات المسلمين هي المتضرر الوحيد و ليس شركات الغرب فالغرب لا نمثل له اي وزن وإذا مثلنا له شيئا فهو تماما كريشة في مهب الريح، فالغرب هو المستفيد الأول من القرصنة لأنها جمدت كل العقول ولو نظرنا للأمر بمقياس التآمر علينا فالقراصنة هم الرعيل الأول وراس الحربة الذي نحطم به، الأمر لا يحتاج لدليل، فنحن أكبر دليل نراه أمامنا ولا يترك لنا مجالا للبحث والتنقيب

دمتم بخير و سعدت بكل نقاشكم الذي دار هنا.



التوقيع
 
قديم 13-04-2009, 23:12   #14
معلومات العضو
بن الطاهر
اسم مستعار
الصورة الرمزية بن الطاهر







بن الطاهر غير متصل

افتراضي

شكرا للأخوين عبد الهادي و مازن 2005 ...

لتفادي الضياع في عدد من الأفكار فإني أفضّل اتباع اسلوب " النقاط" :

1 - قد أدرجت بعض الفتاوي ، منها ما يوافق رأيي و منها ما يوافق رأي الأخ عبد الهادي ، و يبدو انه قد وقعنا كلانا في فخ تسفيه " المشائخ" .. فبعد وصفي لهم بالتخاذل ( وما زلت مصرّا عليه و متمسّكا به ) ، أجد اخي عبد الهادي يصفهم بالتناقض في الكلام ؟؟؟

2 - أفضّل ان أقفز الى النقطة الأخيرة : ان هاته الشركات التي ندفع لهم مالا ،تقوم هي بدورها بدفع ضرائب و أؤكد ضرائب لصالح الحكومة الأمريكية ، و جميعنا نعلم ان اسرائيل و جيوشها تموّل من هاته الضرائب ..
اما السيّاح فهم الذين يدفعون لنا مالا .. و ينمّون بذلك اقتصادنا ، و شتّان بين من ندفع له ليدفع بدوره لأعداءنا المباشرين ، و بين من يصرف أمواله على أرضنا .

3 - أمر تحميل القرصنة مسؤولية تأخر العرب التقنية مبالغ فيه كثيرا ، فجميع البرامج المقرصنة قد فكّ شفرتها غربيون ، و أشهر القراصنة هم من الغرب ، صحيح نحن ماهرون في النقل و النسخ .. و هذه ميزة عربية بإمتياز ناتجة عن أسباب كثيرة .. لا تكفي جامعات و معاهد و باحثين لحصرها .

4 - الأمر الرابع هو ما يتغافل عنه محاربوا القرصنة ، طبعا أقصد الثمن الباهظ للبرمجيات الأساسية ، فثمن الويندوز يتجاوز 80 دولارا ، بينما يتجاوز سعر الأوفيس سقف 170 دولارا و هو ما يمثّل ثلاثة أرباع مرتب الأستاذ عندنا في الجزائر ، و أحب ان أسأل عبد الهادي سؤالا مباشرا .. هل دفعت الـ 200 دولارا لترخيص هذا المنتدى ؟ ، و هل دفعت ثمن كل البرمجيات على جهازك ؟

5 - النقطة الخامسة هي اشارة ، فاللبيب يفهم من الإشارة :
*** لاحظ علماء استراليون تناقص عدد الأرانب في مقاطعة فلاحية ، فبذلوا جهودا كبيرة في تتبع دورة حياة الأرانب ، و تتبعوا احتمالات اصابتها بأمراض ، و غير ذلك من الأسباب المتعلقة بحياة مجتمع الأرانب ...
في نهاية الأمر انتبه هؤلاء العلماء ان سبب تناقص الأرانب يعود الى تكاثر عدد الثعالب في المقاطعة ... ***



التوقيع
 
قديم 14-04-2009, 09:32   #15
معلومات العضو
أمينة مختار
نجمة الأمل
الصورة الرمزية أمينة مختار








أمينة مختار غير متصل

افتراضي

لست مناقشة بارعة..لكن يا ابن بلدي اسلوبك في النقاش ماتع
لولا انك جعلت النقاش شخصيا.. في نقطة سؤالك لاخينا بعد الهادي عن ترخيص المنتدى و برامكج كمبيوتره
النقاش عام..و اخونا عبد الهادي لا يمثل طرفا و انت طرف
انما نحن اخوة في الله جميعا... و امرنا شورى بيننا
قد نختلف في الاراء و لكننا نبقى اخوة...
وكما ابدعت في النقاش فأخوانا عبد الهادي كان فذا ايضا
و لكل زاوية ينظر منها
نريد ان نقرب الزوايا.... اما بالدوران ان الانسحاب.. او بأي طريقة رياضية ممكنة ^_^
المهم ان نخرج من هنا متفقين...
فكما قلت اخي في احد ردودك ان اسلاميتك اكبر من جزائريتك..
فلنبقى اذن في ذلك الاطار ..مسلمون اخوة ^_^

و قد فهمت النقطة الخامسة...
لست مدافعة عن الغرب و لا معجبة بهم..فمهما يكن فهم كفار
و من ابتغى غير الاسلام دينا ..فهو لا يعجبني...
لكني اجد عندهم الكثير من اخلاقيات هي من اسلامنا..و التي ضيعناها للاسف
نتكلم عن الاموال التي تدفعها تلك الشركات للحكومة الامريكية و حتى الاسرائيلية لضربنا..
لكننا ننسى اننا ايضا ندفع اكثر مما هو اموال... و لن اتعمق في الحديث اكثر..
فلا احد ساعد على ضرب اخواننا الا نحن.... و نحن جميعا نعلم

حتى دعاؤنا لم يكن مستجابا لاخواننا..اتدرون لم؟؟
لماذا قد يستجيب لنا ربنا ان كنا بهذا الحال؟؟؟ ابتعادنا عن ديننا و عن ربنا هو ما شتت حالنا
و اتذكر مقولة احد السلف في قصة لن اطيل عليكم بسردها..
قال: انتم تستبطئون المطر... و انا استبطيء الحجارة

يا اخي ان تصدقوا الله يصدقكم و يثبت اقدامكم....
ونحن لسنا صادقين مع ربنا... و لا مع انفسنا
و لعل تيهنا في البحث ان كان ما نفعل حلالا او حراما...هو النكت السوداء التي غطت قلوبنا
فللمسلم مصفاة للشر و الخير هي القلب... و كلما اذنب ذنبا نكتت في قلبه نكتة سوداء...
فان لم يتب... تكون الران....
"كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون، كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون"

و الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم..
فان نحن لم نتحرر من تبعيتنا .. سنبقى على حالنا
نستحل ما ليس لنا .. بحجة الضرورة تبيح المحضور..
لن نموت دون تلك البرامج المقرصنة على ما أعتقد ^_^
ان نحن بقينا نعتمد على غيرنا في ما نحتاج..فلن نشعر ابدا بالحاجة
و لن نخترع ابدا..فالحاجة ام الاختراع...

لسنا المقرصنين الوحيدين على وجه الارض,.,,
بل الغرب ايضا ابدعوا في القرصنة... وفي شتى المجالات
لكن ما لجرح بميت ايلام... فهم كفار....و كل شيء عندهم مباح
اما نحن فقد اصطفينا على العالمين... لنكون ارفع درجات منهم
أفنكون مثلهم أو أسوء؟؟؟ لا...و ربي

قد يكون الويندوز غاليا و الاوفيس اغلى..
لكن ان عقدنا العزم على عدم استعمال المقرصن....
و اختيار بدائل اخرى...فهذا سيساهم حتما في جعل شركة ميكروسوفت تعيد التفكير في اسعارها
لست خبيرة اقتصاد..لكن اعرف قاعدة العرض و الطلب...
و ان تكلمنا عن غلاء الويندوز و الاوفيس مقاربنة مع راتب "استاذ جزائري"
فلا مجال لمقارنة العملة اصلا.... فالمئة و السبعون دولارا عندهم تماما كالالف و السبعمائة دينارا عندنا

من ايام كنت ابحث عن مصحف برواية ورش..ووجدت و تخيلوا الثمن: 50 دولارا
اخبرني يا اخي.... هل يمكن لطلبة (من ابناء بلدنا) في مدرسة ان يشتروه؟؟؟ طبعا لا
و مبرمجموه عرب .... لم يبق الغرب فقط الذين يرفعون اسعار منتجاتهم...حتى اخواننا و في برامج دينية
وجدت نفسي اما اختيار صعب..أأحمل تلك الاسطوانات من النت.. و تلك طريقة غير شرعية بما نها للبيع
أم نشتريها و لا اظنني قادرة حتى على فتح الموضوع مع زميلاتي..رغم حاجتنا لها؟؟؟
لكني قررت :
لن احملها بحول الله... فلن ندرس بشيء فيه على الاقل شبهة.. ان لم نقل حراما

ما اريد ان اخلص اليه من هذا الحديث المبعثر:
اننا نريد منتجين... (لم انقل هذه العبارة من كلام الحملة الانتخابية الاخيرة فلا تغضب يا ابن بلدي)
نريد مسلمين بحق..ينفعون اخوانهم ..نريد ان نصل الى قاعدة المجانية بيننا كمسلمين
نحن لا نخدم بعضنا اصلا... ونتكلم عن من خدموا مجتماعتهم و انفسهم..... و نحن ما اخذنا الا ما تبقى من الطبق
فهم لم يصنعوا ما صنعوه لنا..... لكنهم لم يمنعوه عنا عل الاقل...وهم قادرون على ذلك

فأين نحن من ذلك مع بعضنا على الاقل
ألن يعود زمن اخذ العلم منا؟؟ ان كان لن يعود فدعوني اكمل ايامي اسفا

اعتذر عن الاطالة .... و عن بعثرة الكلام..كما قلت لست مناقشة فذة مثلكم
فقط تشجعت لأقول رأيي

ملاحظة:
بخصوص الفتاوى.. سأجمع النقاط الهامة من كل هذه النقاشات و الاسئلة التي تدور في انفسنا جميعا
و اطرحها على شيخنا... و آمل ان آتيكم برد واف و كاف و بأدلة
ادعولي بالتيسير و التوفيق



التوقيع
رأى إبراهيم بن أدهم رجلا مهموما فقال له: أيها الرجل إني أسألك عن ثلاث تجيبني قال الرجل: نعم.

* فقال له إبراهيم بن أدهم: أيجري في هذا الكون شئ لا يريده الله؟ قال : كلا

* قال إبراهيم : أفينقص من رزقك شئ قدره الله لك؟ قال: لا

* قال إبراهيم: أفينقص من أجلك لحظة كتبها الله في الحياة؟ قال: كلا

فقال له إبراهيم بن أدهم: فعلام الهم إذن؟؟
آخر تعديل كان بواسطة أمينة مختار بتاريخ 14-04-2009 على الساعة: 10:51.
 
قديم 14-04-2009, 16:31   #16
معلومات العضو
بن الطاهر
اسم مستعار
الصورة الرمزية بن الطاهر







بن الطاهر غير متصل

افتراضي

شكرا أختي الكريمة أمينة82
اقتباس:
المهم ان نخرج من هنا متفقين
أحيانا لا يحصل الإتفاق على مسألة على الرغم من أن كلا الطرفين يعتقد ان للطرف الآخر بعض الحق ... و لكن ليس كله ، و اختلاف الناس رحمة و توسعة على الجميع...
اقتباس:
لولا انك جعلت النقاش شخصيا.. في نقطة سؤالك لاخينا بعد الهادي عن ترخيص المنتدى و برامكج كمبيوتره
لم أخصص نقطة كاملة لسؤال اخي عبد الهادي عن أمر " ليس شخصيا تماما " ، بل كان لتوضيح دور غلاء البرامج في قرار استخدامها ...

باقي الكلام يتعلق بأمور " سياسة دولة" ، فلسنا نحن من يتحمل وزر التخلف بقدر ما يتحمله " مسيّرو الأمور" في دولنا ، فقمع المواهب في المدراس عن طريق تشجيع التلاميذ على الغش ( كما يحدث عندنا في الجزائر بطريقة مقزّزة و مدمرّة ) ، و تكثيف البرامج الدراسية بطريقة تجعلها غير محتملة ، و تشجيع ظاهرة البحوث الجاهزة التي تم جر التلاميذ إليها جرّا لكثرة البحوث و ارتفاع تقييمها ... و غيرها من الأسلحة التي يستعملها " واضعوا المنهاج الدراسي الجديد" في الجزائر لقتل روح الإبداع و العقل عند شبابنا الناشئ..
نحن الآن لسنا في مواجهة عادات سيئة ، بقدر ما نحن بمواجهة مخططات خيانية لتدمير أوطاننا ، عن طريق تفقير الشعوب و تجويعها رغم الثروة الهائلة لكي نضمن بأن لا يفكّر الناس سوى في ضمان مستوى معيشي مقبول ، فيصبح الناس يفكّرون في الأكل و الشرب و النوم ، و هكذا حتى يتأكد هؤلاء ان الشعب لن يشارك في السياسة الفعالة كما فعل في بدايات التسعينيات ، فثراء الشعوب و ارتفاع مستوى معيشتها شرط اساسي للإبداع ...
العرب و المسلمون قوة في العالم ، و لنا في مقاتلي طالبان الأفغان خير دليل ، فهؤلاء الرجال العديمي السلاح المتطور ، بحيث انهم لا يملكون لا دبابات و لا طائرات و لا مضادات طيران ، أقول ما زال هؤلاء يحاربون حلف الناتو اللعين منذ سبع سنوات ، و قد استنزفوا أكثر من 1000 مليار دولار من خزينة أمريكا الآيلة للسقوط ان شاء عن قريب ... نحن لسنا ضعفاء و لا متخلفين بقدر ما نحن مقيّدين بالحمير الذين يقودوننا ...
سلام على الجميع



التوقيع
 
قديم 14-04-2009, 16:55   #17
معلومات العضو
عبدالسميع سرحان
نجم الأمل
الصورة الرمزية عبدالسميع سرحان







عبدالسميع سرحان غير متصل

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أتقدم بخالص الشكر والتقدير للأخ مازن ولكل الأخوة الكرام بن الطاهر، هادي والأخت الكريمة أمينة ولكل امل
واعتذر لتاخري في مشاركتكم هذا الموضوع القيم لانشغالي بنظام حاسوبي

هل استعمال البرامج المقرصنة حلال ام حرام؟ هذه هي المشكلة فلا أعتقد أن احد العلماء قال صراحة حلال فمنهم من قال لا أثم عليه، ومنهم من قال يتبع في ذلك ما جرى عليه العرف، ومنهم من قال يجوز، وكلهم اجمع على أن يكون بشروط، وكان هذا فريق من العلماء والفريق الأخر يقول لا يجوز ومنهم من قال حرام، وكلا الفريقين أجمع على أن نسخ أو قرصنة البرامج حرام رعاية لحقوق الآخرين الذين بذلوا جهودًا وأموالاً في إنتاجها، ومنعًا لأكل أموال الناس بالباطل. فهناك شبهة حراااام

موضوع الأخ مازن يكاد يكون يعني (نحن لا نقرصن أو لا نستخدم المقرصن لأنهم لا يستحقون ذلك)، ورد الأخ بن الطاهر يكاد يكون يعني (نحن نقرصن أو نشجع استخدام المقرصن لأنهم يستحقون ذلك) ورأيي (أننا يجب أن لا نستخدم المقرصن لأننا مسلمين) أو نحاول ذلك قدر الأمكان لأننا أرقى من هذا، وللأسف تخلُفنا واعتمادنا على الغير وظاهرة copy-paste جعلت منا كعرب مسلمين في آخر الطابور، وليس استعمال البرنامج المقرصن هو الحل لنرقى علميا وحتى لو كان للدعوة إلى الله كما قال احد العلماء فهو لا يجوز، وممكن الأعتماد على أحد البرامج المقرصنة أوبعضها لنبدأ حيث انتهى الأخرين وهذا أملي بل امل كل أمل.

وإذا كان استعمال المقرصن به شبه حرام، وهناك ما هو حر مجاني، فالأولى استعمال الحر المجاني، ويجب أن لا نقف عند هذا ونحاول ان نكون في المقدمة بصنع البرمجيات، وإذا قلت نحن أمامنا 100 عام ليتحقق هذا فأقول لنفسي فلتبدأ بنفسك..........

وأخيرا لي طلب أواقتراح فما دام الأمر ليس سهلا على الكثير فلتكن (حملة الأمل لدعم البرامج الحرة) واعتقد أن احدا لا يعترض على هذه الحملة .. ومنها ننتقل إلى (حملة الأمل لمحاربة البرامج المقرصنة)

تحياتي وتقديري



التوقيع
 
قديم 14-04-2009, 17:43   #18
معلومات العضو
أمينة مختار
نجمة الأمل
الصورة الرمزية أمينة مختار








أمينة مختار غير متصل

افتراضي

أخي بن الطاهر:
نسأل الله اصلاح احوالنا وولاة امورنا ... و لا يمكنني التحدث اكثر... فلعل الشعور واحد

اخي سرحان:
قد قلت ما اريد ان اقول ..لكني نسيته اثناء الكتابة
يجب أن لا نستخدم المقرصن لأننا مسلمون

مع اني لا اظن ان اخي مازن قصد ما قلت..
لكننا احيانا كثيرة نجد انفسنا نقارن بين انفسنا و بينهم... فنجد فيهم امورا (اقصد اخلاقيات) لا نجدها فينا
رغم انهم ليسوا مسلمين...
اننا نسيء الى اسلامنا في تعاملاتنا...
و لنبدا بالتغير اولا ثم التغيير
ولعل حملة الامل لدعم البرامج المجانية و المفتوحة المصدر بدات من زمن..ولك ان تلقي نظرة في قسم البرامج

هذا المنتدى فعلا يسير ضد التيار.. وهذا ما شدني فيه
فليوفقنا الله جميعا لان نكون خير ممثل لاسلامنا... في كل شيء
فقد نسينا.......لا بل تناسينا اننا اتباع محمد صلى الله عليه و سلم "الصادق الامين"



التوقيع
رأى إبراهيم بن أدهم رجلا مهموما فقال له: أيها الرجل إني أسألك عن ثلاث تجيبني قال الرجل: نعم.

* فقال له إبراهيم بن أدهم: أيجري في هذا الكون شئ لا يريده الله؟ قال : كلا

* قال إبراهيم : أفينقص من رزقك شئ قدره الله لك؟ قال: لا

* قال إبراهيم: أفينقص من أجلك لحظة كتبها الله في الحياة؟ قال: كلا

فقال له إبراهيم بن أدهم: فعلام الهم إذن؟؟
 
قديم 14-04-2009, 21:30   #19
معلومات العضو
بن الطاهر
اسم مستعار
الصورة الرمزية بن الطاهر







بن الطاهر غير متصل

افتراضي

شكرا أخواني سرحان و أمينة82 على ابداء الرأي ...

أتساءل لماذا نحاول دائما اختصار آراء الآخرين في كلمة واحدة او في جملة واحدة .. بينما ان الأمر ليس كذلك ...

و لماذا نحاول دائما الخروج بعبارة واحدة لتكون قانونا ...

ما حاولت قوله و أكدت عليه ان هناك ضوابط لإستخدام البرامج " المقرصنة" ، نراعي فيها جميع أمورنا ، و نضع انفسنا مكان المستخدم من جهة ، و مكان مبرمج البرنامج من جهة أخرى ...

أيضا يجب ان لا ننسى ان هناك " حربا" ( على الأقل هو أحد قناعاتي ) على الاسلام ، و يُدفع تمويل هاته الحرب من أموال الضرائب ،... قد قاطعت ( اتحدث عن نفسي ) منذ سنوات و بصفة تامّة جميع المنتجات الكمالية ، مثل المشروبات الغازية و المعلبات و الأجهزة الكهربائية و كل ما أعرف انه من انتاج أمريكي ، و لن ادفع سنتا واحدا في مقابل اية برامج أمريكية الصنع ، لعلمي المسبّق ان ضرائب أرباح هاته الشركات هي جزء من التمويل الحربي للجيش الأمريكي ، و طبعا للجيش اليهودي.

و خلال هذا الحوار ، تبدّلت قناعة هامة عندي ، ألا و هي عدم نشر البرامج الأمريكية المقرصنة ، فأصبحت عندي قناعة أشدّ متانة منها و هي : نشرها .. و كفى

الأمر الآخر الذي أكّدت عليه أني لا أحلّل و لا اسعى لإستخدام او نشر اي برنامج عربي أو اسلامي او من انتاج مواطن من دولة ليست محاربة لنا .. و هاته قناعة شخصية قد ألزمت نفسي بها ...

أمّا ما يُقال عن تشجيع البرامج و عن قتل الإبداع ، فيكفي ان أقول أني لست مهندسا في الإعلام الآلي ، و ليست لي خبرة في لغات البرمجة ، و أعتقد ان أمر تطوير البرامج لا يتأتّى لسوى لمن أمضى سنوات عمره في دراسة قوانين و تطبيقات البرمجة ، هذا ان لم تكن الغالبية العظمى من مهندسينا من مستعملي تقنية copy/paste خلال سنواتهم الدراسية ( الغش في الإمتحانات )..

سأختصر وجهة نظري في عبارة واحدة : استعمال البرامج المقرصنة يجب ان تضبطه ضوابط ، فهو " ضروري " اذا كان من إنتاج عدو محارب لنا ، و لا أخلاقي اذا كان من انتاج مسلم او مسالم لنا .

في النهاية أردت ان أوضح من خلال مثال الثعالب و الأرانب في أحد ردودي السابقة أنه لا بدّ من دراسة المحيط قبل دراسة الحالة المفردة ، فقد يتغيّر مفهومنا لأي حالة بعينها بمجرد التمعّّن فيما يُحيط بها من عوامل هامّة قد تغيّر الأمر برمّته.

على فكرة : حملة نشر و دعم البرامج المفتوحة المصدر فكرة عملية رائعة ..



التوقيع
آخر تعديل كان بواسطة بن الطاهر بتاريخ 14-04-2009 على الساعة: 21:36.
 
قديم 15-04-2009, 08:42   #20
معلومات العضو
أمينة مختار
نجمة الأمل
الصورة الرمزية أمينة مختار








أمينة مختار غير متصل

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن الطاهر

1- أتساءل لماذا نحاول دائما اختصار آراء الآخرين في كلمة واحدة او في جملة واحدة .. بينما ان الأمر ليس كذلك ...

2- و لماذا نحاول دائما الخروج بعبارة واحدة لتكون قانونا ...
3- و خلال هذا الحوار ، تبدّلت قناعة هامة عندي ، ألا و هي عدم نشر البرامج الأمريكية المقرصنة ، فأصبحت عندي قناعة أشدّ متانة منها و هي : نشرها .. و كفى

4- الأمر الآخر الذي أكّدت عليه أني لا أحلّل و لا اسعى لإستخدام او نشر اي برنامج عربي أو اسلامي او من انتاج مواطن من دولة ليست محاربة لنا .. و هاته قناعة شخصية قد ألزمت نفسي بها ...

5- أمّا ما يُقال عن تشجيع البرامج و عن قتل الإبداع ، فيكفي ان أقول أني لست مهندسا في الإعلام الآلي ، و ليست لي خبرة في لغات البرمجة ، و أعتقد ان أمر تطوير البرامج لا يتأتّى لسوى لمن أمضى سنوات عمره في دراسة قوانين و تطبيقات البرمجة ، هذا ان لم تكن الغالبية العظمى من مهندسينا من مستعملي تقنية copy/paste خلال سنواتهم الدراسية ( الغش في الإمتحانات )..

6- سأختصر وجهة نظري في عبارة واحدة : استعمال البرامج المقرصنة يجب ان تضبطه ضوابط ، فهو " ضروري " اذا كان من إنتاج عدو محارب لنا ، و لا أخلاقي اذا كان من انتاج مسلم او مسالم لنا .

7- في النهاية أردت ان أوضح من خلال مثال الثعالب و الأرانب في أحد ردودي السابقة أنه لا بدّ من دراسة المحيط قبل دراسة الحالة المفردة ، فقد يتغيّر مفهومنا لأي حالة بعينها بمجرد التمعّّن فيما يُحيط بها من عوامل هامّة قد تغيّر الأمر برمّته.

يا ابن بلدي اردت ان نرد عليك بنقاط.... فتفضل:
1-لم نحتصر اراء الاخرين..و اتكلم عن نفسي بالدرجة الاولى..لاننا احيانا نجد ان الصمت في بعض الامور افضل...فلا نريد اخذ وزر امور نتكلم فيه دون علم... و لعلنا جميعا نعرف ذلك..

2- النقاش مفتوح لا لوضع القوانين... انما للخروج بقناعة..و كل حر فيما يختار
فالانسان مخير و ليس مسيرا... فكما اقتنعنا بأهداف اخرى في هذا المنتدى ..اتمنى ايضا ان نقتنع حقا بالحملة القادمة ..
3- هذا عند جزائري .. ^_^ .. و اعرف عند اولاد بلدي
4-ما شدني هنا هو : برنامج من انتاج دولة غير محاربة لنا... سأسألك سؤالا :
هل تقرأ في كل برنامج عن صانعيه؟؟؟
ليست كل البرامج لامريكان... و لايهود.. و هل تعلم ديانة هذا الذي ينتمي الى دولة غير محاربة لنا؟؟ هنا ستدخل نفسك في متاهة اكبر...و اسئلة كثيرة لن تجد لها اجوبة
ومن رأيي (الشخصي طبعا) الاولى درء الفتن
5- لا احد منا مهندس .... وعن نفسي مبتدئة جدا جدا في الميدان...لكني ارى نظرتك سوداوية اخي... و عذرا..قد اطبق عليك بعض التحليل النفسي
فليس كل مهندسينا و طلابنا كما قلت..... يوجد من رحم ربي

6- ضرورة؟؟؟ هنا لا يمكنني النقاش..لانك قلت ضرورة بالنسبة للغرب...و لا اخلاقي بالنسبة للمسلمين...لم تقل حراااام

7- دراسة المحيط : تنفع دوما قبل فعل اي شيء..حتى التصرفات
و لكن هنا دراسة المحيط مبينية على اسس الدين ..اليس كذلك

انتهى تعليقي على كلامك يا ابن بلدي
و لا اريد ان اتكلم اكثر الى حين ان يرد علي الشيخ..فدمتم بخير



التوقيع
رأى إبراهيم بن أدهم رجلا مهموما فقال له: أيها الرجل إني أسألك عن ثلاث تجيبني قال الرجل: نعم.

* فقال له إبراهيم بن أدهم: أيجري في هذا الكون شئ لا يريده الله؟ قال : كلا

* قال إبراهيم : أفينقص من رزقك شئ قدره الله لك؟ قال: لا

* قال إبراهيم: أفينقص من أجلك لحظة كتبها الله في الحياة؟ قال: كلا

فقال له إبراهيم بن أدهم: فعلام الهم إذن؟؟
 
 


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:15

جميع الآراء بصفحات منتديات الأمل لا تعبر بالضرورة عن آراء إدارة الأمل، إنما تعبر عن رأي كاتبيها

Security team