أول منتدى عربي موثق وخال من المنقول


العودة   منتديات الأمل > الأقسام العامة > قسم الحوار الهادف
  أهلا وسهلا بكـ يا غير مسجل
منتديات الأمل على الفيسبوك
باب التسجيل مغلق حاليا في منتديات الأمل
منتديات الأمل على تويتر
قوانين الأمل الأوسمة البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

قسم الحوار الهادف لنناقش هنا آخر الأخبار في هذه الدنيا، ولنحاور بعضنا بعضا حول آخر المستجدات والتطورات بشكل ودي وهادف..

دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الإحتراف... الدرس الأخير

قسم الحوار الهادف

إنشاء موضوع جديد   
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-08-2009, 22:51   #11
معلومات العضو
عبير اكوام
نجمة الأمل
الصورة الرمزية عبير اكوام








عبير اكوام غير متصل

افتراضي

السلام عليكم ^_^
فاتني الموضوع أو بمعنى دورة مهمة منذ شهر مارس ولكن الحمد لله الذي هداني اليها
ربَّ صدفة نافعة، بدأت الدورة من بدايتها ،
بارك الله فيك
حقيقة كنتُ أسمع فقط باليوجا ولم أتطفل يوما بالبحث عنها أو تقليد الحركات التي أراها من البعض جهلا ..
استدركتُ مغزى دورتك في الدرس الثاني ^_^
حقيقة لله في خلقه شؤون ماشرع الله لنا شئ الا لحكمة،
هناك موضوع قرأتك عن معجزات الركوع والسجود في الصلاة ومالها من أثر وفوائد عظيمة ان أحسنا الخشوع..
ماذا عساني أن أقول بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
رمضان مبارك



التوقيع
 
قديم 04-10-2010, 19:15   #12
معلومات العضو
سامح شعبان
أمل قادم
الصورة الرمزية سامح شعبان








سامح شعبان غير متصل

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم وبعد...
بصدق لا اعرف من اين ابدا
ولا اجد الكلمات اللتي تعبر عن المشاعر اللتي بداخلي الان...
فيا الله ما اعظم الاسلام واجمله
ويا الله كم انتم رائعون
هل تعلمون امرا وكلامي موجهه الى كل قلم نابض في هذا الصرح النير
لقد اعدتم فعلا الي الامل
الامل بان هناك فعلا شباب ذو فكر
شباب مبتعدون عن التصنع
عن التزييف اوالمجاملات
شباب تبوح اقلامهم بكل صدق ومنفعه
اين كنتم
اين كنتم
يا الله كم تعبت من ترحالي

فبصدق شكرا لكم يا اخوتي

اخي صاحب هذا القلم الرائع
ساقتني الصدف الى موضوعك وانا اتصفح صفحات هذا المنتدى
لا اعرف كيف اشكرك
او اهنئك او او
مهما قلت لك اخي الكريم لن اجد الكلمه اللتي تفيك حقك

لذا لن اجد اجمل من هذا الدعاء ادعوا به لك من قلب خالص
جزاك الله عنا خيرا
وجعله في ميزان حسناتك وتغمدنا واياك وجميع المسلمين في رحمته

اخوك

سامح



التوقيع
 
قديم 07-10-2010, 22:32   #13
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامح شعبان
.....
فيا الله ما اعظم الاسلام واجمله
ويا الله كم انتم رائعون
هل تعلمون امرا وكلامي موجهه الى كل قلم نابض في هذا الصرح النير
لقد اعدتم فعلا الي الامل
الامل بان هناك فعلا شباب ذو فكر
شباب مبتعدون عن التصنع
عن التزييف اوالمجاملات
شباب تبوح اقلامهم بكل صدق ومنفعه
اين كنتم
اين كنتم
يا الله كم تعبت من ترحالي

فبصدق شكرا لكم يا اخوتي
أخي سامح، مرحبا بك أخا رائعا معنا وفعلا أخجلنا كلامك يا أخي، فالجيد والطيب والرائع ستجده باذن الله في كل ركن تتصوره في هذه الدنيا، فالروعة والقبح متلازمان تلازم وجودنا في هذه الحياة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامح شعبان
.
.
.
لذا لن اجد اجمل من هذا الدعاء ادعوا به لك من قلب خالص
جزاك الله عنا خيرا
وجعله في ميزان حسناتك وتغمدنا واياك وجميع المسلمين في رحمته
.
.
أتعرف هذا الدعاء أجمل هدية تقدمها لي وربي يعطيك ما تتمنى ويسعدك و يسدد خطاك
شكرا لك و سر مع الدرب معنا فليس أجمل من السير في الدرب مع الاحبة
تحياتي لك



التوقيع
 
قديم 26-06-2011, 22:50   #14
معلومات العضو
عائشة زكريا
أمل قادم
الصورة الرمزية عائشة زكريا







عائشة زكريا غير متصل

افتراضي لليوجا

مرحبا بكم أصدقائي وبهذا المنتدى المميز حقيقة واقبلوني صديقة لكم جميعا ....

واهلا وشكرا لك ايضا صديقي " المهدي عبيد " على هذا الجهد الذي يدل على حبك لنصح الناس وارشادهم ...

وصراحة ان بحثي عن تعلم اليوجا هو الذي لمّ شملي الى عائلة هذا المنتدى المبدع الصادق ...


فعلا أعجبني أن أجد أناسا يغارون على دينهم و لكن ألا ترى أن الموضوع وجهات نظر فكما أخذ الأجانب الكافرون و افلامهم فكرة اليوجا على انها حركات للتامل والسيطرة على النفس والعقل والجسد او للشفاء من كثير من معاناتنا الجسدية والنفسية نحن الفتيات خاصة كما هي فكرتي انا و بانها دواء لي من شتاتي و سلبيتي في هذه المرحلة من عمري .
أرى من وجهة نظري أن من لا يريد استخامها كعبادة يستطيع وبدون صعوبة أي تكون نيته الاستفاد منها للراحة النفسية والجسدية . وهي بدون شك ان أدّى منها الشخص تمارينا للتامل ستساعده على ايمانه وعبادته فالتأمل بمخلوقات الله ونعمه والبحر الذي خلق والطيور التي أبدع و الهواء والسماء اللتان تجعلان الصفاء في الانسان جزء من ديننا وهو الاهم لاننا بزمن ننسى الجزء الروحي والتأمل والهدوء والسكينة .. ننسى ما يجعل الايمان وأخيرا يجعل العبادة والحياة لها طعم غير طعم المشاغل والضجة الالكترونية والناس المزعجين ...

فأرجو منك أن تنصحني " دون ادخال كرهك وبغضك لها " ان كانت حقا تدخل الشرك دون التلفظ بتلك الكلمات ودون النية بذلكم ؟؟ و كيف وبماذا أتخيل واتأمل وأفكر ؟!. وعلى أي شكل أناغم العقل والنفس والجسد .؟!!
أرجو منك عذري فأنا لا أريد نقضك ولكنها تلزمني حقا ولم أر حلا أنسب منها لحالتي الخاصة ..


[COLOR="Teal"]فشكرا لك , وأردت أن أنبهك أن ما تظنه بديل " التنمية اللغوية العصبية " ليست الا كذب x كذب وكلام فارغ فقط لمن يريدون أخذ شهادة ولا يعلمون ما العلم الذي يختارونه وحقا لا أتكلم من غير تجربة فقد اقتنعت بها وحاولت استفادة منها لكن دون جدوى حتى علمت من كلام علماء بها قد كشفوا حقيقتها وكلام علماء دين أشاروا لبعض الشركيات والتفاهات بها
أنها كلام وكتب دون أصل لعلم وحتى لو علمت أن الجامعات الصحيحة لا ترحب بشهادتها المزورة لانها ليست علم كما أعلم....
[/COLOR]

جزاك الله خيرا على أي حال فأنت و البعض الذين قرأت مشاركاتهم قد أحييتم الامل في قلبي بوجود أشخاص بهذه الدنيا نادري المعدن , ولا تحرمنا من مواعظك الرائعة جزيت الخير ....

عذرا على الاطالة ....



 
قديم 05-07-2011, 11:57   #15
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
وصراحة ان بحثي عن تعلم اليوجا هو الذي لمّ شملي الى عائلة هذا المنتدى المبدع الصادق ...
الحمد لله أن كان موضوعي سببا في التحاقك بنا ونرجو أن تجدي فيه ما يلبي الطلب.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
... و لكن ألا ترى أن الموضوع وجهات نظر فكما أخذ الأجانب الكافرون و افلامهم فكرة اليوجا على انها حركات للتامل والسيطرة على النفس والعقل والجسد او للشفاء من كثير من معاناتنا الجسدية والنفسية نحن الفتيات خاصة كما هي فكرتي انا و بانها دواء لي من شتاتي و سلبيتي في هذه المرحلة من عمري
حسب ما أرى في موضوع اليوجا فليس هنالك وجهات نظر، فما اتصل بالعقيدة لا ارى فيه كثير آراء بل هو للحسم اقرب، فموضوع اليوجا كبير وحتى هنا ليس مقتصرا على هذه الدورة ولكن هنالك موضوع يحوصل جملة ما طرحتيه هنا، فحتى مسألة الشفاء هي مسألة مشكوك فيها او هي محض وهم رددناه حتى صدقناه، زيادة على ذلك اذا كنت تعرفين فعلا اليوجا فيصبح كلامي هنا لغوا بلا طائل واذا كنت تجهلينها وتريدين معرفتها فمن قال لك انها دواء لحالتك ومن أقنعك أنها هي السبيل لعلاج مشاكل الفتيات مثلا من جيلك، ثم لو ترجعين للتاريخ الاسلامي قليلا فلن تجدي أناسا أكثر توازنا وسيطرة على النفس من الصحابة رضوان الله عليهم، فهل فعلوا هذا باليوجا؟، ألم يكونوا أكثر خلق الله ايجابية؟ ألم يفرضوا احترامهم على العالم؟ بماذا يا ترى؟ لا أظن أن ذلك تم باليوجا أو أحد إخوتها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
.... أرى من وجهة نظري أن من لا يريد استخامها كعبادة يستطيع وبدون صعوبة أي تكون نيته الاستفاد منها للراحة النفسية والجسدية .
أعيد مرة أخرى ما قلته، هذا هو سبب الخلط الذي نعانيه، فكل منا يرى من وجهة نظره، وسقطت فيها زمنا بدعوى أني لا أرى بأسا في ممارستها، وأنت كذلك تفعلين ما فعلته قبلك أنا بسنين، المسألة ليست ما أراه وما ترينه، هذه فيها فتاوي من علماء أجلاء، يعرفون كل حرف من القرآن والسنة، الرسول الاعظم صلى الله عليه وسلم نهانا عن الصلاة عند بزوغ الشمس احتياطا من التشبه بعبادها وقتها ونحن نأتي في هذا العصر لنمارس ما نهانا عنه تقليدا حرفيا لهم وبدعاوي كثيرة لا تحصى ولا تعد، فالرسول صلى الله عليه وسلم يعرف مليا نيتنا وقتها ويعرف أننا أبعد الناس عن السجود للشمس ورغم ذلك منعنا من ذلك فهل يبقى بعدها مجال لأقول من وجهة نظري كذا او كذا .....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
... ان أدّى منها الشخص تمارينا للتامل ستساعده على ايمانه وعبادته فالتأمل بمخلوقات الله ونعمه والبحر الذي خلق والطيور التي أبدع و الهواء والسماء اللتان تجعلان الصفاء في الانسان جزء من ديننا وهو الاهم لاننا بزمن ننسى الجزء الروحي والتأمل والهدوء والسكينة .. ننسى ما يجعل الايمان وأخيرا يجعل العبادة والحياة لها طعم غير طعم المشاغل والضجة الالكترونية والناس المزعجين
التأمل عندنا وعندهم ليس بنفس المفهوم ولا يؤدي لنفس الغاية، وكلمة تأمل تقودنا مباشرة لصورة اليوجي الجالس وهو مغمض العينين يتأمل أغوار النفس البشرية، التأمل بمعناهم لا يصلح لنا ولا يؤدي لغاية ابدا، فالمعنى الكهنوتي للتأمل غير موجود عندنا لا دينا ولا حياة ولا تاريخا، فحتى المتفرغ كليا للعبادة وهي قمة التأمل غير محبب لدينا وخير دليل ذلك الرجل الذي أعجب به عمر رضي الله عنه لكثرة مكوثه في المسجد وكثرة صلاته وعندما سال عنi قيل له إنه يعيش من عمل أخيه فهو متفرغ للعبادة فقال عمر كلمته الشهيرة أخوه خير منه، بمعنى آخر سكينة اليوجا المزعومة لا تستقيم عندنا لأن ديننا ببساطة هو دين الحركة والعمل وسط الناس المزعجين فذلك فعلا هو قمة تحدي النفس البشرية وليس هروبا من الضوضاء من أجل السكينة والهدوء.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
... فأرجو منك أن تنصحني " دون ادخال كرهك وبغضك لها " ان كانت حقا تدخل الشرك دون التلفظ بتلك الكلمات ودون النية بذلكم ؟؟ و كيف وبماذا أتخيل واتأمل وأفكر ؟!. وعلى أي شكل أناغم العقل والنفس والجسد .؟!!
أرجو منك عذري فأنا لا أريد نقضك ولكنها تلزمني حقا ولم أر حلا أنسب منها لحالتي الخاصة ..
أنا لن أدعي قولا جديدا فيها وعنها وحولها، فما قلته أراه كافيا لتعرفي رأيي فيها وصدقيني دون أن أبغضها أو أكرهها ولكن كما أجدها حقيقة كتبت عنها ما كتبت، ومن رايي خذي الموضوع ككل وليس الدورة فقط، فموضوع اليوجا هنا وضعته في اطار عام هو
اليوجا واليوجيون العرب والإسلام ... حقيقة الوهم القاتل

مسألة أن أنصحك فلا أظنني أهل لذلك فكل نصيحة مرتبطة بعديد العوامل الخاصة بك ونصيحة هكذا في المطلق لا تستقيم، أنت سألت بماذا أتخيل وأتأمل وأفكر، وعموما ومن خلال استقرائي المتواضع لما تفضلت به أقول لك لا تتخيلي ولا تتأملي ولا تفكري ....
عيشي حياتك عادية، العبي واضحكي وعيشي وقتك بما ترينه صالحا دون عقد ودون فلسفة كبيرة، فأحيانا يكون البحث عن الحل هو المشكلة، ادخلي زحام خلق الله وأعيني الناس واطلبي عونهم في حياتك، أما التفكير والتخيل والتأمل فلا انصحك به لأنه سيحولك لعقدة تهرب من أي احتكاك انساني طبيعي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
.... أردت أن أنبهك أن ما تظنه بديل " التنمية اللغوية العصبية " ليست الا كذب x كذب وكلام فارغ فقط لمن يريدون أخذ شهادة ولا يعلمون ما العلم الذي يختارونه وحقا لا أتكلم من غير تجربة فقد اقتنعت بها وحاولت استفادة منها لكن دون جدوى حتى علمت من كلام علماء بها قد كشفوا حقيقتها وكلام علماء دين أشاروا لبعض الشركيات والتفاهات بها
أنها كلام وكتب دون أصل لعلم وحتى لو علمت أن الجامعات الصحيحة لا ترحب بشهادتها المزورة لانها ليست علم كما أعلم
ملاحظة فقط احيطك بها وهي اني لم أذكر ابدا أن البرمجة اللغوية العصبية هي البديل الذي اقول به ولكن قلت ان فيها مراجع هامة للدعم وهذا فعلا موجود.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة زكريا
...... فأنت و البعض الذين قرأت مشاركاتهم قد أحييتم الامل في قلبي بوجود أشخاص بهذه الدنيا نادري المعدن , ولا تحرمنا من مواعظك الرائعة جزيت الخير ....
من هنا أخذت فكرة أنك تعانين احباطا معينا، وأدعوك لنزع النظارة السوداء التي تضعينها أمام عينيك فالدنيا مليئة بالاناس الرائعين والايجابيين دون يوجا او غيرها، وعن نفسي فلا اقارن بهؤلاء ولكنني شخص تتقاذفه الافكار ولم أرسو على بر الهدوء الا من مدة بسيطة جدا، فالناجحون يملؤون الحياة صخبا وضجيجا فادخلي معهم وارمي اراء التأمل وراء ظهرك فاليوم الذي يمضي لن يعود للأسف.



التوقيع
 
قديم 11-07-2011, 00:02   #16
معلومات العضو
عائشة زكريا
أمل قادم
الصورة الرمزية عائشة زكريا







عائشة زكريا غير متصل

افتراضي

جزاك الله خيرا على جهدك وردك الرائع وأشكرك حق الشكر فصراحة أنني سئمت القراءة عنها وكرهتها لما رأيت من كلامك عنها وكنت قد قرأت كل مواضيعك حول اليوجا من اول قراءة لي لمواضيعك وبعد ذلك بدأت بتغيير رأيي بها

وأتأسف للتأخر بالرد لسبب السفر والعمرة
وحقا أنا الآن تركت هذا اللغو لأن المسلم في بيت الله ينعم بالراحة النفسية بعد التدهور الحمد لله

كل ما في جعبتي هو دعاء لك عند الكعبة لاخلاصك وحبك النصح والاهتمام المشكور بردّي

أرجو ألا تحرمنا من جواهرك ونصائحك والحق يقال فأنا أتتبعها بشغف لعمليتها و وفائدتها و مصداقيتها

لك خالص تحيتي ...



التوقيع
 
قديم 11-10-2011, 07:18   #17
معلومات العضو
أنس العبدالرازق
أمل قادم
الصورة الرمزية أنس العبدالرازق







أنس العبدالرازق غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)
أخي المهدي عبيد

تابعت الموضوع من الالف إلى الياء وقرأت جميع ماكتبت هنا

بارك الله لك فيما كتبت واثابك على جهودك وعملك على قدر نيتك

احببت ان اوضح لك ياخي العزيز ان مافعلته في موضوعك هذا

لا يمت للاخلاق الاسلامية بصلة وارجو ان تتقبل وجهة نظري بكل صدر رحب وساوضحها لك بالتفاصيل

اخي الفاضل عندما تكتب عنوان باسم

دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الإحتراف

فإنك ملتزم امام نفسك وامام الاعضاء وامام ادارة المنتدى بتقديم ماهو مكتوب في عنوانك

ولأن عنوانك لم يكن ابدا يحتمل التمويه او الاحتمالية المتعددة فليس من اللائق

ان يكون موضوعك بهذا الشكل او ان يكون استدراجك للعنوان من اجل طرح رايك في موضوع اليوجا

فقد استمعت إلى رايك وإلى فكرتك وانصت لها بكل تركيز ولكن يبقى هذا هو رأيك انت لوحدك

ويختلف معك جميع مدربي اليوجا ومحترفيها مع انك ذكرت ي بداية مقالك انك تمتلك مخزونا كبير جدا حول هذه الرياضة

مخزون بالعربي وبالانجليزي كما تملك مخزون مترجما بـ (غباء) على حد وصفك

فاسمحلي اخي ان ابين لك مايقوله مدربي اليوجا حول ماطرحته من باب اثراء المحتوى العربي

ومن باب تعددية الطرح والفكرة ولاننا في البداية لن نحتلف على الخطأ الذي وقعت فيه

حيث ناقضت عنوانك بمحتوى موضوعك وهذا ما لا شك في محايدك للصواب في فعلتك مهما كانت المبررات

فما كتب في موضعك ليس بالتاكيد (دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الإحتراف)

فكنت تستطيع إزالة اللبس باستبدالك كلمة دورة بكلمة نظرة او غيرها مما تملكه من مخزون ادبي راقي ومتميز

ومن حيث اساس فكرتك وتاكيدك الدائم على ان اليوجا مجرد دين هندي يحاول نشر ثقافته وتسويقها ببعض العبارات اللطيفة

اسمحلي ان انقل لك مايقوله محترفوا اليوجا حول هذه التهمة وهذا الرأي :

"Yoga into the 21st Century"
conference in New York City
last September, T.K.V. Desikachar offered some thought-
provoking comments on the subject of the relationship
between hatha yoga and religion. "Yoga was rejected by
Hinduism,"
he noted, "because yoga would not insist that
God exists. It didn't say there was no God but just
wouldn't insist there was." And, he added, there was an
important lesson for yogis inherent in this schism: "Yoga
is not a religion and should not [affiliate] with any
religion."

One could easily argue in support of Mr. Desikachar's
assertion: Yoga has no singular creed, nor does it have
any ritual by which adherents profess their faith or
allegiance, such as baptism or confirmation. There are no
religious obligations, such as attending weekly worship
services, receiving sacraments, fasting on certain days,
or performing a devotional pilgrimage.
On the other hand, there are ancient yogic texts (most
notably, Patanjali's Yoga Sutra) that many regard as
scriptures, revelations of truth and wisdom meant to
guide the lives of yogis down through the ages. And there
is an elaborate moral code (the yamas and niyamas) that,
while not uniformly espoused or understood, is widely
studied and promulgated. Likewise, while there is
significant variety in the ways hatha yoga is taught,
raising questions about what is and is not a proper yoga
posture, most yogis would probably tell you that they'd
know a pose when they saw one, leading one to suggest
that the various schools of yoga could be considered
"sects" of a larger quasi-religion.
Still, most would disavow the term "religion" if it
were applied to yoga. This begs the question: If hatha
yoga is not a religion, what is it? Is it a hobby, a
sport, a fitness regimen, a recreational activity? Or is
it a discipline such as the study of law or the practice
of medicine?
The odd truth is that there are ways in
which the practice of yoga resembles all of those
pursuits.
Perhaps it would be helpful to consider the difference
between the word "religion" and another word commonly
associated with it, "spirituality." Spirituality, it
could be said, has to do with one's interior life, the
ever-evolving understanding of one's self and one's place
in the cosmos—what Viktor Frankl called humankind's
"search for meaning." Religion, on the other hand, can be
seen as spirituality's external counterpart, the
organizational structure we give to our individual and
collective spiritual processes: the rituals, doctrines,
prayers, chants, and ceremonies, and the congregations
that come together to share them.
The fact that so many yogis report spiritual
experiences in their practices indicates how we might
best view the ancient art. While many Westerners come to
yoga primarily for its health benefits, it seems safe to
say that most people who open to yoga will, in time, find
its meditative qualities and more subtle effects on the
mind and emotions equally (if not more) beneficial. They
will, in other words, come to see yoga as a spiritual
practice. But, without credos or congregations, it can't
properly be regarded as a religion—unless we say that
each yogi and yogini comprises a religion of one.

ملخص الحديث انه في مؤتمر "اليوغا إلى القرن 21" الذي عقد في مدينة نيويورك
ايلول ، تم مناقشة فكرة هل اليوجا دين ؟ او عقيدة؟

حيث اوضح المحاضرون ان الهندوسية رفضت اليوجا كدين
وان اليوجا مرفوضة كديانة هندوسية

كما شدوو على ان اليوجا ليست الدين والدين ليس اليوجا

كما تم التاكيد على ان اليوجا ليس لها عقيدة واحده وافعال محدده
وصيام في ايام محدودة او اداء لفريضة الحج الموحد في المقصد

كما ان هناك عدد من النصوص القديمة التي تردد اثناء حركات اليوجا ينظر لها الناس انها
من الكتاب القدس بينا يوضح المتحدثون في المؤتمر انها ليست مافي الكتاب المقدس
لانه لا يتبعها عقيدة ظاهرة او باطنة او اعتقاد

وشدد المحاضرون على ضرورة الفصل بين الدين وبين الروحانية
فالروحانية ليست دين بينما الدين يحتوي على كثير من الروحانية
فاليوجا علم شانه شان الكثير من الرياضات والعلم مثل الادارة والقانون وغيرها من العلوم

والملخص ان الناس يتعلمون اليوجا كرياضة او كسمو بالروح او اعادة ترتيب النفس
لتتمكن من ممارسة حياتك واداء مهامك اليومية

فهذا هو الراي الاخر حول اليوجا وانا اكتبه هنا في موضوعك لتوضيحه للناس

ولست بحاجة ان اختلق عنوان جذابا ومتميز حتى اطرح وجهة نظري بشكل غير لائق وغير صادق

فمهما كانت مبررات مريد الخير فانه ابدا لا يحق له ان يغالط الحقيقة او ان يختلق بعض مايستجلب له الزيارات الكثيرة

لتحقيق وجهة نظرة واقراراها على الناس

وفي النهاية لا اخفيك اني استفدت كثيرا مما كتب في هذا الموضوع

وساجعله امام عيني في طريقي لتعلم هذا العلم الذي لم اتخذ به راي حتى الان

ولكن ساظل محايدة حتى تبان لي الحقيقة

واود ان اشكرك على كل ماكتبت وطرحت هنا فقد شمل موضوعك الكثير مما يحتاجه من يريد الدخول في هذا المجال

ولك مني كل ود وتقبل فائق الاحترام



التوقيع
 
قديم 12-10-2011, 10:54   #18
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

مرحبا بك عزيزي أنس في موضوعي هذا وصدقني اسعدني جدا ردك المعارض لرأيي
وسوف أوافيك بردي المفصل قريبا جدا إن شاء الله فلدي مشكل اتصال بالانترنت أجبرني على عدم الدخول المتواصل
ردك يتطلب وقفة ووقفة مطولة أيضا
لو أحياني المولى ... قريبا جدا اوافيك بردي
تبقى ملاحظة أراها مهمة: ماذا لو تفضلت بترجمة ما ادرجته .. كله وليس رايك أنت فيه، فأنا لا افهم الانجليزي
ابقيك في حفظ الله ورعايته



التوقيع
 
قديم 17-10-2011, 14:52   #19
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين ...
أخي الكريم، كما قلت لك سابقا أشكر لك ردك المعارض هنا وكل معارضة هي فرصة لإنارة بعض ما خفي، لي ولك ولمجموع من يتابع إن شاء الله وكنت أتمنى فعلا لو أنك ترجمت كل النص الذي ادرجته وانتظرت ولكن لم تفعل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
.... تابعت الموضوع من الالف إلى الياء وقرأت جميع ماكتبت هنا
لا أدري هنا هل تابعت كل موضوع اليوجا أم دورة اليوجا فقط، فهنالك الكثير مما طرح في الموضوع ككل ولم يطرح في هذه الدورة، هنا وجب الملاحظة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
....
احببت ان اوضح لك ياخي العزيز ان مافعلته في موضوعك هذا
لا يمت للاخلاق الاسلامية بصلة وارجو ان تتقبل وجهة نظري بكل صدر رحب ....
باذن الله أقبل وجهة نظرك بصدر رحب، سواء كنت مصيبا أو مخطئا فيكفيني نقاشك الراقي، فكثير ما أجد تعليقات تسبني دون وجه حق ومن أناس ليس لديهم حتى الشجاعة في أن يتواصل معك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
اخي الفاضل عندما تكتب عنوان باسم
دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الإحتراف
فإنك ملتزم امام نفسك وامام الاعضاء وامام ادارة المنتدى بتقديم ماهو مكتوب في عنوانك
ولأن عنوانك لم يكن ابدا يحتمل التمويه او الاحتمالية المتعددة فليس من اللائق
ان يكون موضوعك بهذا الشكل او ان يكون استدراجك للعنوان من اجل طرح رايك في موضوع اليوجا
من وجهة نظرك أن عنوان الموضوع بعيد جدا عن المضمون، فكوني عنونت موضوعي بـ"دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الإحتراف" فيجب أن أعلم فعلا القراء اليوجا كما جاء في العنوان والا اكون ممن ابتعد عن الأخلاق الاسلامية وكان الأولى بي أن اضع عنوانا آخر يحقق المطلوب دون الوقوع في هذا الخطأ، هل تعرف شيئا أخي أقوله لك صادقا: لقد قدمت فعلا دورة شاملة في تعلم اليوجا من الفكرة الى الاحتراف، فاليوجا كفكرة بسيطة وخطيرة في نفس الوقت لا تستحق دورة بالمعنى الذي يروج له، اليوجا بسيطة في ممارساتها وخطيرة في أهدافها مما يجعل القيام بدورة كالدورات التي نشاهدها تلاعبا على العقول من أجل سحب ما في الجيوب، وعزائي أن هنالك فعلا من عرف اليوجا كفكرة وممارسة وصولا لمعرفة درجاتها المحترفة، المنهج الذي اتبعته هو الأمثل لمثل فكرة اليوجا، والطرق تختلف، والكثير من الكتاب يعتمد هذا المنهج، قد أكون مخطئا في شكل العرض داخل الدورة ولكن ليس في العنوان، فدورة في اليوجا لا تستحق أكثر مما كتبت، فاليوجا أبسط مما يروج له، والاسم الرنان لليوجا لا يجعل منها علما يستحق أن تفرد له الدورات بالشكل العادي للدورات، فنحن نفخناها حتى وجدت مدارس تعطي الدكتوراه في اليوجا، وكل ذلك وفق لعبة فكرية مكشوفة دخلناها تعمدا أو بغباء لا نحسد عليه.
فيوميا أقرأ عن دورات في اليوجا ودورات في معرفة الشخصية من الخط ودورات لمعرفة الشخصية بالتوقيع ودورات ريكي ودورات تأمل ودورات علم ألوان والكثير غيرها مما لا يستحق أكثر من صفحة تتحدث عن خورها وضبابيتها وتلاعبها الفكري والفيزيائي الجسدي، ففي هذا السياق العام لشكل الدورات هذا كان محببا جدا تقديم دورة بالشكل المتداول رغم أنه ليس لزوما لتكون كذلك، وحاولت فعلا تقديم دورة تختم بأن يكون متابعها على معرفة باليوجا ... فكرة وأسلوبا، أما عن احتراف اليوجا فليس هنالك احتراف في اليوجا، ساسألك سؤالا بسيطا جدا هنا، ماذا لو وجدت موضوعا بعنوان: دورة في تعلم الصلاة من الفكرة الى الاحتراف، أرى الأمر منطقيا جدا فيمكن تقديم دورة كاملة للصغار أو حتى للكبار في تعليم الصلاة وبالشكل السليم ولكن ما ليس منطقيا هو ... حتى الاحتراف، لماذا؟ لأننا لا نقول مصلي محترف، تماما كاليوجا، فاليوجا فكرة لعبادة شئنا أم أبينا، وسيلة صلاة لديهم وليست هدفا في حد ذاته، وبالتالي الاحتراف لا يكون فيها، ما يكون هو معرفتها باحتراف كما يروج، معرفة كاملة بها وبأهدافها، وبالتالي فعنوان الموضوع اعتبره دقيقا جدا، مع اختلاف في رؤيته بشكل مختلف من طرف الكثير من القراء.
كل ما سبق هو في الشكل العام للموضوع واصل للب ردك ولب الدورة ... اليوجا الرائعة، قلت أخي ما يلي:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
فقد استمعت إلى رايك وإلى فكرتك وانصت لها بكل تركيز ولكن يبقى هذا هو رأيك انت لوحدك
ويختلف معك جميع مدربي اليوجا ومحترفيها مع انك ذكرت في بداية مقالك انك تمتلك مخزونا كبير جدا حول هذه الرياضة مخزون بالعربي وبالانجليزي كما تملك مخزون مترجما بـ (غباء) على حد وصفك
قلت أن هذا هو رايي وحدي، أليس كذلك، هل قرأت راي علماء الاسلام في اليوجا؟ هل قرأت موقف التوجه المسيحي من اليوجا؟ لذلك سالتك في البداية هل قرأت كل ما ذكر ام لا؟، أما مدربو اليوجا فذلك أمر آخر، ماذا لو سالت ممثلا سينمائيا عن التمثيل؟ ماذا لو سألت راقصة عن رقصها وهل هو حرام ام حلال؟ والجميل أنه سئل فعلا وجوابهم هو نفس جواب من يدرب اليوجا، ليس هنالك في كل الدنيا من يذم بضاعته مهما كانت سيئة، واليوجا بضاعة، والفارق الوحيد بينها وبين البقية أنها وهم لا يمسك أو يوزن، فقط يمكن ذلك بميزان العقل وميزان الواقع الذي نراها به، كذلك استعملت وصف الرياضة لليوجا والحقيقة أنها ليست رياضة على الإطلاق، ولكن كلمة رياضة هي الباب المفتوح لنا لندخله.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
ومن حيث اساس فكرتك وتاكيدك الدائم على ان اليوجا مجرد دين هندي يحاول نشر ثقافته وتسويقها ببعض العبارات اللطيفة
اسمحلي ان انقل لك مايقوله محترفوا اليوجا حول هذه التهمة وهذا الرأي.....
هنا أصلح لك خطأ ورد في كلامك، لم أذكر على ما أذكر قولا يعني أن اليوجا دين هندي، فهي ليست دين ولكنها فكرة وثنية تصحب الهندوسية والبوذية وكل بلاوي الشرق القديمة، هي ممارسة جسدية وفكرية تنبع من الدين وليست هي الدين بعينه، مثلها مثل الصلاة للدين الاسلامي، كما ألاحظ لك استعمالا خاطئا لكلمة تهمة، فالتهمة تستعمل بصفة غير يقينية إما براءة والا جريمة، ولكن في حالتنا هذه الأمر واضح باعتراف أهلها أنفسهم، اليوجا ممارسة دينية للهندوس لا لبس فيها ولا شك مهما كان ضئيلا، أنا لست أول من قال بأنها جزء من دين وهي عبادة أصيلة لديهم ولكن قالها أهلها الذين يمارسونها، وحتى لو لم يقلها أحد، إقرأ عن اليوجا من بدايتها وحتى مراحلها المتقدمة التي يصلها ممارس اليوجا ستجد أن هذه المرحلة هي رتبة الله تعالى حتى ولو بقي اليوجي يمشي ويأكل ويشرب على الأرض، المسألة ليست ما أريد أنا أو أنت، المسألة هي بعينها، الى ماذا تهدف؟ لا تصدق أبدا هدف الراحة النفسية لليوجا أو الاتزان الروحي أو كل هذا الكلام، لماذا؟ لأنه لم يثبت علميا أن اليوجا تفعل هذا، بل قد تقود الى اضطرابات عقلية كبرى تصل لمرحلة الجنون، وهذا قاله أناس تابعوا كثيرا هذه اليوجا التي ندافع عنها، اعتماد كل الافكار الشرقية أساسا على مسألة الطاقة الكونية وأن للانسان منافذ للطاقة هي الشكرات بالجسم، وهذه لم تثبت طبيا أو علميا، يعني كل آلاف الدراسات ينصب على منابع لم يثبت وجودها أصلا، والمصيبة أنها دخلت حياتنا بشكل عادي جدا وكأنها ممارسة علمية أصيلة، لو سألتك: ما رايك في علم الوخز بالإبر؟ الجواب العام لأغلب من يجيب عن هذا السؤال أنه علم رائع وممارسة طبية مميزة تخفف الآلام وتريح المريض. وكمثال أذكره لكم ، ركز في مستشفانا مركزا للوخز بالابر يشرف عليه طبيب صيني وأختي قامت بحصص كثيرة والنتيجة ليست سوى مئات الوخزات في رجليها دون نتيجة تذكر، وعلم الوخز بالابر العملاق ليس سوى تطبيق للفكرة الوثنية التي تعتمد على مسارات الطاقة والشكرات وبوخز الجسم نتحكم في الطاقة ونعدلها ونزيد وننقص ليشفى المريض، والحقيقة المؤكدة أن وخز الابر ليس علما ولا نصف علم ولكنه دجل طبقناه حتى اقتنعنا أنه حقيقة وصرفنا الملايين لنجلبه والنتيجة أصفارا متتالية للأسف.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
"Yoga into the 21st Century"
conference in New York City
last September, T.K.V. Desikachar offered some thought-
provoking comments on the subject of the relationship
between hatha yoga and religion.....
أنا أخي الفاضل لا أفهم اللغة الانجليزية ولكن حسب ما حاولت فهمه فما أدرجته يتحدث عن العلاقة بين الدين والهاتا يوجا، والهاتا يوجا تحديدا، فهذا النوع من اليوجا هو ما يركز هليه من يتكلم عن اليوجا لأن هذا النوع يختص بالشكل الرياضي لليوجا دون الدخول في متاهات الفكرة وتطورها الروحي ولذلك تمنيت أن تتفضل بترجمة كل النص وليس كما شرحت بعضه برأيك أنت وليس بما قال أصحاب الرأي أنفسهم.
ما تحدثت عنه في كل المواضيع حول اليوجا هي اليوجا الأصلية، فما يوجد الان أو أغلبه على الاقل ليس يوجا ولكنها تجارة رابحة تدر الملايين على اصحابها وكل سنة تخرج نسخا جديدة لليوجا حتى وصل الامر بهم لتصميم يوجا خاصة بوضعيتك الصحية يعني يبرمجون لك اليوجا التي تنفع معك تجاريا لأنك صاحب مصلحة بهذه اليوجا دون غيرها وبالتالي يصبح الحديث عن اليوجا كشيء ثابت لغوا لا يستقيم، فاذا نقدت اليوجا يقولون لك أنت على حق ولكن يوجتنا ليست هذه ولكن تلك، هذا الذي ينتشر الان ليست يوجا ولكنها رياضات حركية او ذهنية استولت على إسم اليوجا ولكن اليوجا الأصلية يا صديقي هي السجود للشمس لأنها الرب المتجسد الذي يعبد، وبممارستها يتطور الممارس روحيا حتى يتحد مع الروح الأسمى المتمثل في البراهما الاله الخالق، والممارس المحترف لليوجا – نظريا – هو رب على الارض له كل مزايا الله سبحانه وتعالى، هذه هي اليوجا على حقيقتها وكما ذكر اهلها وممارسوها الاصليون، أما غيرهم فهم نقلوها كما ينقلون أية بضاعة أخرى ، دون اهتمام بصلوحية هذه البضاعة من عدمها، ومن يروجها من العامة أمثالنا فهم يروجون لسلعة أبهروهم بالدعاية لها فتكالبوا عليها ووزعوا اسمها في كل مكان يصلون اليه، وانتشرت اليوجا كما انتشرت السلع الصينية، المظهر الجذاب والجودة المنعدمة.
هذه هي اليوجا، فكرة نعتوها بالعلمية دون سند علمي واحد، ومستندة على اساس نعتوه بالقوي دون اي اثبات علمي او عقلي لهذا الأساس، وعلى هذا الاساس ارتكزت كل الافكار الوافدة الاخرى من الريكي الى علم الالوان الى الفراسة الهندية الجديدة الى الوخز بالابر الى علم هندسة المنزل الروحي الى عشرات العلوم الاخرى المستحدثة وانتشرت عربيا كالنار في الهشيم واين تلتفت تجد دورة ستخرج لنا عربا عظماء وايجابيين ويتحدون المستحيل وكل ينادي على بضاعته ووصل الامر لاسقاط هذه الارتكاز الوثني على آيات القرآن الكريم فهذه موجبة وهذه سالبة، وكذلك أسماء الله الحسنى، كل اسم له نفع طاقي معين، أسلموا كل الوثنيات ولوثوا كل المقدسات وهم يظنون أنهم يحسنون صنعا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
كما ان هناك عدد من النصوص القديمة التي تردد اثناء حركات اليوجا ينظر لها الناس انها من الكتاب القدس بينا يوضح المتحدثون في المؤتمر انها ليست مافي الكتاب المقدس
لانه لا يتبعها عقيدة ظاهرة او باطنة او اعتقاد
هنا أسألك أخي، أي كتاب مقدس تقصد، من المؤكد أنه ليس القرآن الكريم ولكن الانجيل وتلك طامة أخرى للأسف ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
فاليوجا علم شانه شان الكثير من الرياضات والعلم مثل الادارة والقانون وغيرها من العلوم
هذه لم يقلها أحد الا هؤلاء والمطبلين لليوجا فقط، فاليوجا ليس لها سند علمي على الاطلاق.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
والملخص ان الناس يتعلمون اليوجا كرياضة او كسمو بالروح او اعادة ترتيب النفس لتتمكن من ممارسة حياتك واداء مهامك اليومية، فهذا هو الراي الاخر حول اليوجا وانا اكتبه هنا في موضوعك لتوضيحه للناس
أخي هذا ليس الرأي الآخر لليوجا، هذا راي كل مروجوها وتجارها، ولو تمعنت قليلا لوجدتني ذكرت هذا الرأي كثيرا في الدورة وفي غيرها، فكل معلمو اليوجا يقولون هذا ولا أنت ولا أصحاب ملتقى أمريكا أضافوا جديدا هنا، وأنت أخي بادراجك لهذا الراي هنا إما وضعته كرأي لم يذكر وهذا يجانب الواقع فهذا الرأي كما قلت لك ذكر عشرات المرات هنا وليس جديدا على الاطلاق، وإما مقتنع بع وهذا يستدعي منك التفضل بذكر كيف أنها تسمو بالروح وكيف تساعد الفرد في ممارسة حياته اليومية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبدالرازق
وفي النهاية لا اخفيك اني استفدت كثيرا مما كتب في هذا الموضوع وساجعله امام عيني في طريقي لتعلم هذا العلم الذي لم اتخذ به راي حتى الان ولكن ساظل محايدا حتى تبان لي الحقيقة
أخي بودي لو تتفضل وتذكر لي ما الاستفادة التي حصلت لك من خلال موضوعي هذا؟ مع الرجاء بعدم استعمال كلمة علم عند الحديث عن اليوجا فهي لا تمت للعلم بصلة، وكونك تنتظر الحقيقة فأمامك العشرات من شيوخ الاسلام لتطلب رايهم وأمامك العشرات من تجارها أيضا ولي ملاحظة بسيطة أقولها لك، أنا قضيت مدة طويلة في ممارستها ولا أقول تعلمها فصدقني لو قضيت هذا الوقت في تعلم شيء مفيد لكان أنفع ودائما تستحضرني كلمة ممارس تائب منها "ماذا لو قبضت روحك وأنت تمارسها"، كان سؤالا مشروعا حول بدعة مارستها، هذا ما أقوله لك والله يوفقك لما فيه خيرك وخير الاسلام والمسلمين.
تحياتي لك أخي الكريم



آخر تعديل كان بواسطة المهدي عبيد بتاريخ 26-10-2011 على الساعة: 07:21.
 
قديم 15-11-2011, 07:38   #20
معلومات العضو
المهدي عبيد
نجم الأمل
الصورة الرمزية المهدي عبيد







المهدي عبيد غير متصل

افتراضي

من يوم

تاريخ وضع أنس لرده هنا
إلى يوم

وأنا في انتظار أن يتفضل ويتدخل ولكن لا حياة لمن تنادي ....
هل من المقبول أن تنقد أو تنتقد فكرة وتهمل الطرف المنقود ليرد

هل يجب أن أضع علامة تخبر المتدخل مستقبلا أنه عليه أن يعلم إذا كان سيرمي رده ويختفي أو يعد بالرجوع اليه ...
ولكن يبقى العزاء في أن هنالك من سيقرأ وقد يستفيد مما نكتب ...
تحياتي لك أنس وربي يوفقك إن كنت تقرأ كتابتي هذه أم لا
ملاحظة
أعجبني شكل الصور التي ضمنتها في ردي هذا فهل أعجبكم



عموما هي خدمة مقدمة من هذا الموقع
http://www.fodey.com



التوقيع
 
 


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:18

جميع الآراء بصفحات منتديات الأمل لا تعبر بالضرورة عن آراء إدارة الأمل، إنما تعبر عن رأي كاتبيها

Security team