أول منتدى عربي موثق وخال من المنقول


العودة   منتديات الأمل > الأقسام العامة > قسم الحوار الهادف
  أهلا وسهلا بكـ يا غير مسجل
منتديات الأمل على الفيسبوك
باب التسجيل مغلق حاليا في منتديات الأمل
منتديات الأمل على تويتر
قوانين الأمل الأوسمة مشاركات اليوم

قسم الحوار الهادف لنناقش هنا آخر الأخبار في هذه الدنيا، ولنحاور بعضنا بعضا حول آخر المستجدات والتطورات بشكل ودي وهادف..

[نقاش]قرصنة البرامج - ما بين الافتراض والواقع

قسم الحوار الهادف

إنشاء موضوع جديد   
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-04-2009, 12:45   #11
معلومات العضو
عبدالسميع سرحان
نجم الأمل
الصورة الرمزية عبدالسميع سرحان







عبدالسميع سرحان غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

أخي الكريم هادي

أشكرك على تعقيبك على ردي وأود أولا أن أوضح ردي في نقاط، وأنني عادة استند في تكوين رأي على الواقع والمنطق والفكر، وأن ردي كان ناتج عن قراءة المدونة والردود عليها:

- البديهي خطأ سرقة أفكار الأخرين ومجهودهم ما يسمى بقرصنة البرامج، فهذا غير مقبول لا أخلاقيا ولا دينيا، حتى لو كانوا غير مسلمين، فالرسول صلى الله عليه وسلم وقت الهجرة أوصى سيدنا علي بن أبي طالب برد الأمانات لمن كفروا به وأهانوه وشاقوه وأضطروه لهجرة بلده.

- الخاطرة هذه شخصية فأنا أشك وأكاد أجزم بأن شركات البرمجيات لها يد في قرصنة
برامجها أو ترضى بهذا لمصالح معينة، ومكافحة الفيروسات أيضا، وأعلم أن هذه الخاطرة ربما تكون خطأ..

- صعوبة شراء البرامج نظرا لظروف المستخدم وهيمنة الشركات.

- واخيرا أسئلتي كانت تدور حول المصادر المفتوحة أو البرامج الحرة والأغلب منها مجانية حتي أن أغلب مبرمجي البرامج الحرة يعملون مجاناً لتطوير برامجهم.>> سردال
...................................
أخي هادي دائما ما اقتنع بوجهة نظرك حتى في مواضيع لم أشارك بها ودائما ما استفاد من موضوعاتك وردودك فلك جزيل الشكر، ومما أسعدني قولك "أنا لست أنفي كل تلك الأقوال، ولكنني دوما أبحث عن المعنى الصحيح والمنطقي للأمور، وأبدا من النفس غالبا.." واسمح لي أخي هادي -بارك الله فيك- أن أوضح بعض النقاط

.. مثل هذه النظرة ليست هروب من الواقع بل هي واقع نعيشه للاسف واعتقد أنك أو أي شخص ممن تبنوا فكرة محاربة البرامج المقرصنة واجهوا صعوبات وشعروا بأنهم يسبحون ضد التيار ولذلك يجب وضع الواقع في عين الاعتبار، فما أعتقده أنه يجب توضيح معنى البرامج الحرة وحث الناس إليها ونشرها قبل محاربة البرامج المقرصنة واتهام المستخدم بالسرقة لأن أكثر الناس لا تعلم أن هذا يعد سرقة كما هو واضح للجميع.

.. أخي هادي رغم أنني لم أتطرق للسياسة ولا أحبها ولا أحب التحدث فيها، إلا أنه ليس من الممكن فصل السياسة عن أي شيء نعيشه حتى أنه ذكر في مدونة سردال أن البرامج الحرة الآن لم تعد مجرد أدوات للمتخصصين، بل أصبحت حركة سياسة تحاول أن تؤثر في القوانين والتشريعات لكي تمنع احتكار المعلومات وصنع الأدوات....
فلا يمكن عزل الحاسوب عن السياسة بل أول استخدام الحاسوب كان لخدمة السياسة.

.. وبالنسبة لموضوع الأخ مازن فكنت أتابعه منذ البداية ومقتنع بما فيه واليوم أبحرت أكثر في الروابط التي أدرجتها جزاك الله عنا خيرا.

.. وأود التوضيح أكثر والأجابة على أسئلتي بشكل نقاط وبسيط حول البرامج الحرة والحقوق الفكرية والمكاسب المادية لهم، فقد قرأت في سردال أن البرامج الحرة هي برامج يمكن تعديلها ونشرها واستخدامها بدون أي قيود أو بشروط محدودة، يمكن لأي شخص أن يقوم بإنزال أي برنامج حر واستخدامه على عشرات الحواسيب وتوزيعه على مئات الأشخاص وبيعه على شكل أقراص مدمجة أو على أي وسيلة تخزين أخرى، البرامج الحرة ليست بالضرورة مجانية، فقد تشتري نسخة من برنامج حر لأنك لا تستطيع إنزاله من الشبكة لكبر حجمه، لكنه يبقى برنامج حر من ناحية إمكانية نسخه وتعديله ونشره كما تشاء.

وأخيرا أوضح وأؤكد أنني مع هذه الأفكار التي تدعو للابداع والتطور وأن فكرة البرامج الحرة من حيث المبدأ تستحق التقدير والاحترام وأنني مستعد للمعاونة في هذا المجال قدر استطاعتي ومعرفتي.

عذرا أخواني للأطالة ولكن هذا الموضوع متشعب وليس لي علم بالبرمجيات وهذه أول مرة أدخل في نقاش حول هذا الموضوع ولكني مهتم به فعذرا.

لكم كل الشكر والتقدير والاحترام



التوقيع
 
قديم 05-04-2009, 21:00   #12
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

أخي العزيز سرحان،
أولا أشكرك على تقديرك لي وإنه لشرف لي حقا، وأرجو أن أكون أهلا بهذا القدر..
يبدو لي ولله الحمد أننا نتفق في النهاية بشكل أو بآخر، فلا أدل على ذلك من كلامك هذا:

اقتباس:
- البديهي خطأ سرقة أفكار الأخرين ومجهودهم ما يسمى بقرصنة البرامج، فهذا غير مقبول لا أخلاقيا ولا دينيا، حتى لو كانوا غير مسلمين، فالرسول صلى الله عليه وسلم وقت الهجرة أوصى سيدنا علي بن أبي طالب برد الأمانات لمن كفروا به وأهانوه وشاقوه وأضطروه لهجرة بلده.
فهذا أمر مفروغ منه، لكن ربما يبقى النقاش فيما يتعلق بخاطرتك أو تأويلك لعدم محاربة الشركات المنتجة للبرامج لهذه القرصنة، وهنا اسمح لي أن أقول لك بأن الشركات تحارب هذا الأمر في دولها التي سنت قوانين تحارب القرصنة فعلا، بينما في دولنا التي تعتبر متخلفة لا وجود بعد لمثل هذه القوانين، وبالتالي فلا مجال لمحاربة هذه القرصنة هنا بشكل مباشر، بينما حينما أتفقد المنتديات والمواقع الغربية (ليست كلها فأنا لا أتحدث عن الاستثناءات)، أجدهم جيمعهم يتحدثون فيما هو شرعي وقانوني، فلا حديث عندهم عن المقرصن، لأن هناك قوانين تحكم تلك الأمور، وكما تعلم فلا يحق لدولة أن تتحكم في قوانين دولة أخرى، وطالما أن الشركات لم تتأثر تأثيرا كبيرا فهي سائرة في طريقها، لأن المعاملات التجارية الكبيرة التي تحققها تحدث على مستوى الدول الغربية (من خلال متابعتي لهذا المجال)، وربما يمكن اعتبار نسبة ما نستعمله من برامج مقرصنة نسبة ضعيفة بالنظر إلى ما تحققه هناك..
أيضا بالنسبة للدول التي تعتبر بها أكبر نسبة مقرصنة فهي معروفة، وهناك إحصائيات خاصة بهذا الأمر، فمن المعلوم مثلا أن المواقع الروسية والصينية تطرح العديد من النسخ المقرصنة، فحتى القرصنة في حد ذاتها لا يقوم بها العرب أنفسهم لأنها برمجة في حد ذاتها بل يقوم بها الغرب ونحن ننقل عنهم..
بالنسبة لمجال قرصنة البرامج فهو في وجهة نظر أصحابه (المقرصنون) يعتبر مبدأ وتوجها فكريا، حيث إن من يقرصن يؤمن يكون معارضا لفكرة الاحتكار، فلما ظهرت شركات تنتج برامج تجارية (أو احتكارية)، فإن هذا أدى إلى ظهور فئة تقوم بالعمل على تلك البرامج وقرصنتها بحجة أنه يحق للجميع مشاركتها (فكر شبيه ربما بالفكر الشيوعي أو ربما يكون أساسه)، ولكن بالمقابل كان هناك فريق بدل أن يقرصن فإنه فكر في توفير بدائل مفتوحة وحرة، ولكن نحن دوما ينهال علينا السؤال: كيف يعقل أن يقوم شخص ببرمجة برنامج بلا مقابل؟
حسنا، في الحقيقة في البداية قد يصعب علينا تصديق ذلك، لأننا تعودنا أنه لكل شيء مقابل، لكن الواقع غير ذلك، ولنضرب مثلا:
أنا أحتاج إلى برنامج معين، لكنني وجدته تجاريا بثمن غال، فماذا أفعل؟ إما أن أستعمل برنامجا مقرصنا، ولكنني ضد هذا الأمر، لذلك فإنني أعمد إلى تعلم لغة البرمجة وأبدأ في برمجة برنامج يلبي احتياجاتي، ومادمت برمجته لنفسي فإنني قد أحب أن أشاركه غيري، بل من الأفضل أن أشاركهم مصدره (كوده البرمجي) فيقوم من يريد بتطويره بخصائص جديدة، وهكذا نمت فكرة البرامج الحرة أو المفتوحة المصدر، ففي مجالها لا مكان لوجود تأويلات من قبيل أن هناك غرض في نفس من يبرمجها، لأن شفرتها مطروحة للتنزيل ويمكن لأي مبرمج (عربي أو غير عربي) أن يتفحصها، ولو كانت تحتوي على أمور ما يريدها أصحابها لعرفت في الحال..
لذلك قلت لك أن هذه الأمور هي بعيدة عن تلك التأويلات، فالبرامج الحرة موجهة للعالم ككل، هي من بين الحلول المطروحة لمن لا يستطيع شراء البرامج التجارية مثلا، فإما أن تذهب مع فريق المقرصنين، أو أن تذهب مع فريق البرامج الحرة..
واليوم هناك شركات عالمية باتت تدعم المصادر الحرة، حتى مايكروسوفت نفسها، ولا يجب أن ننسى أن فكرة الدعم التطوعي عند الغرب تعود بعائدات مهمة بالنسبة للمبرمجين في مجال البرامج الحرة، أو المجانية، لأنك تجد برنامجا حرا يطلب صاحبه دعما، فيتلقى العديد، وكم من برنامج كان تجاريا فحوله أصحابه إلى برنامج مجاني، واستمر بالدعم.. وهذا الأمر ستلاحظه في الكثير من المواقع التي تطلب الدعم، وهي ثقافة جميلة، فحتى الموسوعة الشهيرة ويكبيديا حققت مؤخرا مبلغا كبيرا من خلال الدعم فقط لتطوير خدماتها وتحسينها..
هذا رابط عن البرامج المقرصنة التي تسمى Warez حتى تلقي نظرة على الفكرة (من خلال ويكيبيديا):
Warez
لذلك برأيي فإن الخلاصة هي: بدل أن نبحث عن تأويلات لن تقدمنا شبرا، دعنا نبحث عن طرق نبدع من خلالها، حتى يتغير حالنا نحو الأفضل..
وأخيرا أوافقك تماما في قولك هذا:
اقتباس:
واعتقد أنك أو أي شخص ممن تبنوا فكرة محاربة البرامج المقرصنة واجهوا صعوبات وشعروا بأنهم يسبحون ضد التيار ولذلك يجب وضع الواقع في عين الاعتبار، فما أعتقده أنه يجب توضيح معنى البرامج الحرة وحث الناس إليها ونشرها قبل محاربة البرامج المقرصنة واتهام المستخدم بالسرقة لأن أكثر الناس لا تعلم أن هذا يعد سرقة كما هو واضح للجميع.
ونحن ولله الحمد لم ننس هذا الأمر، فالحملة ستبدأ إن شاء الله بموضوع للنقاش نوضح فيه كل الأمور، ثم بعد الاقتناع ننتقل للفعل والتصرف في المواضيع الموجودة حاليا والتي بها برامج مقرصنة، كما فعلنا تماما في حملة الأمل لمحاربة المنقول، فنحن ولله الحمد تعودنا أن نناقش كل أمور الأمل مع أعضائنا الكرام، لننطلق في حملاتنا بتوفيق الله ومعية أضعائنا المخلصين، ولا يهمنا حينها إن كنا نسبح عكس التيار، فالمهم هو أننا على المسار الصحيح ولله الحمد، حتى إن السباحة عكس التيار تصبح فخرا، وكل شيء يهون بوجود من هم أمثالكم إن شاء الله..
عذرا على الإطالة أخي، وأرجو أن يكون ردي قد وضح الأمر بشكل أفضل..
مني لك أرق تحية..



التوقيع
 
قديم 06-04-2009, 10:31   #13
معلومات العضو
عبدالسميع سرحان
نجم الأمل
الصورة الرمزية عبدالسميع سرحان







عبدالسميع سرحان غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060
أخي العزيز سرحان،
أولا أشكرك على تقديرك لي وإنه لشرف لي حقا، وأرجو أن أكون أهلا بهذا القدر..
يبدو لي ولله الحمد أننا نتفق في النهاية بشكل أو بآخر، فلا أدل على ذلك من كلامك هذا:
لك خالص الشكر أخي الفاضل هادي على توضيحاتك وأهتمامك، جزيت خيرا.

ومنذ البداية وأنا متفق معك ولكني كنت أود الأستزادة من التوضيحات.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060
فالحملة ستبدأ إن شاء الله بموضوع للنقاش نوضح فيه كل الأمور، ثم بعد الاقتناع ننتقل للفعل والتصرف في المواضيع الموجودة حاليا والتي بها برامج مقرصنة، كما فعلنا تماما في حملة الأمل لمحاربة المنقول، فنحن ولله الحمد تعودنا أن نناقش كل أمور الأمل مع أعضائنا الكرام، لننطلق في حملاتنا بتوفيق الله ومعية أضعائنا المخلصين، ولا يهمنا حينها إن كنا نسبح عكس التيار، فالمهم هو أننا على المسار الصحيح ولله الحمد، حتى إن السباحة عكس التيار تصبح فخرا، وكل شيء يهون بوجود من هم أمثالكم إن شاء الله..
بانتظار بدء الحملة وكلي شوق لها ولمشاركتي فيها وتنفيذي الفعلي لها إن شاء الله

والله ولي التوفيق

تحياتي واحترامي



التوقيع
 
 



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:10

جميع الآراء بصفحات منتديات الأمل لا تعبر بالضرورة عن آراء إدارة الأمل، إنما تعبر عن رأي كاتبيها