|
|
أهلا وسهلا بكـ يا غير مسجل | ||
منتديات الأمل على الفيسبوك
|
باب التسجيل مغلق حاليا في منتديات الأمل
|
منتديات الأمل على تويتر
|
تابع منتديات الأمل |
اقتراحات مغلقة إذا كنت تحب الاطلاع على الاقتراحات التي تمت مناقشتها والحسم فيها فقم بزيارة هذا القسم |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
08-06-2009, 17:35 | #11 | ||||
|
دقة المصادر
بسم الله الرحمان الرحيم التوقيع
|
||||
08-06-2009, 19:05 | #12 | ||||
|
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته التوقيع
تعلمت أن أمسح بمنديل الأمل دمعــــة اليـــــــأس،، وأن أسخر من الزمــــن بآبـتســــامـــة.. ^_^ |
||||
08-06-2009, 21:49 | #13 | ||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. اقتباس:
ولكي نوفق بين الإشهار وعدم الدعاية لهذه المواقع فالحل يكون مثل ما تحدثنا عن موقع بانيت لأنه أراد أن يتسلل إلى منتدانا، فمع المواضيع الغير موثوقة المصدر نتحدث عن المصدر فيعرف الجميع ان هذا الموقع منبوذ
اقتباس:
وهنا تراودني فكرة بأن ننشأ موضوع بعنوان قائمة مواقعك المفضلة، فكل منا يأتي بقائمة المواقع المفضلة لدية بحاسوبه وطبعا التي تتماشى مع تعاليم ديننا وقوانين المنتدى ^_*، ومنه مع الإضافات نخرج بدليل مواقع رواد الأمل....
وهنا أحب أن أفرغ لكم أحبتي الكرام ما في صدري عن مسألة نقل المحتوى من أي موقع كان سواء كان موثوقا فيه أو غيره، وفكرتي كالتالي: إننا حينما نجد محتوى ما منشورا في صفحة ما، فإن لتك الصفحة رابط يمكن الإشارة إليه، وفي هذه الحالة يمكن أن يبدو نقل المحتوى كما هو في صفحة أخرى تكرار فقط مادام يمكن للكاتب أن يحيل على الصفحة الأصلية فقط، وعليه فمثلا إذا أردت أن أكتب موضوعا معينا، فإنني أبحث في النت عن المواقع والمقالات التي تطرقت إليه، كما أبحث في الكتب مثلا إن وجدت، وأكون بذلك موضوعا بتعبيري الخاص كتلخيص واقتباسات من مختلف المصادر، ومن تم أنشر موضوعي وأشير متى دعت الضرورة إلى تلك المواقع التي اقتبست منها أو التي اعتمدتها كمراجع، فأتجنب بذلك إعادة نشر المحتوى، وهو أمر يجعل المحتوى المكرر محتوى غير محبب حتى من طرف محركات البحث، ويؤثر سلبا على الموقع الأصل والموقع الناقل على حد سواء في ترتيب الموقع وعلاقته مع محركات البحث وبالتالي انتشاره.. هي امور تقنية أكثر، لكنها منطقية: لنفرض أن في الأمل موضوعا قد راقك، لماذا تنسخه نسخا وتعيد نشره كما هو وهو له رابط يمكنك أن تحيل إليه؟ لو أن كل موقع عربي ابتع هذه الطريقة لكان لكل موقع محتواه الخاص، لأنها طريقة تشجع الإبداع ولا تقبل غيره.. لكنني أرجع وأقول: هو أمر صعب، فالحمد لله أننا استطعنا أن نمنع النقل من المنتديات وأن نفرض ذكر المصدر، كما إن نقل المحتوى كما هو يمكن أن يكون مفيدا في أحيان وذلك في حالة ضياع أو توقف الموقع الأصلي، ولكنها حالات يمكن أن تكون استثناءا وليست قاعدة.. أرجو ألا أكون قد خرجت عن الموضوع بطرحي لهذه الفكرة الجديدة، ولكن يبدو أن لها علاقة بالمصدر والموضوع ككل.. هذا ما في جعبتي الآن، وللحديث بقية إن شاء الله.. مني لكم أرق تحية.. التوقيع
|
||||
10-06-2009, 12:35 | #14 | ||||
|
أهلا وسهلا مجددا أعضاء منتديات الأمل اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tayeb21
1-لاحظت في منتداكم ان المصادر المعتمدة في السائل الدينية او التاريخية مقيدة جدا اي انها ضبطت حسب مبلغكم من العلم اما عندما كتبت بعض المواضيع في منتداكم كان الجواب ان المصادر غريبة او انها تميل لراي الشيعة مع العلم انها سنية وتستطيع التاكد من ذلك من خلال الدخول الى مكتبة السكندرية عن طريق = google= او وضع اسم الكاتب وعنوان كتابه في =google = 2- اما ان نقف عند المصدر كتاب ابن كثير ونلغي غيره فهذا استبداد وانانية وهيمنة من الموقع على الاعضاء اي سلبتم لهم حرية الراي والنقاش على شرط ان يكون النقاش هادف وثري وكل معلومة تثبت بمصدرها وتكون الحجة والبرهان هما الفيصل 3-بعض مراجعي السنية واكررها السنية 4- اذ اقصينا راي لشخص دون مناقشته نكون اما ظلمناه او ظلمنا انفسنا اي اننا لم ننقذه من الخطا او اننا لم نستفد من جديد معلوماته ونكون ==== اصحاب دليل اين يميل الحق نميل =========== أما بالنسبة لما جاء من الإدارة حول مواضيعك وتوجهها فأعتقد أن ذلك لم يكن بالمنتدى (لأنني لم ار اي شيء من هذا القبيل) فإن كان في الخاص أو مع الإدارة فأرى أن تطرح موضوعا خاصا بذلك وتطلع الاعضاء على القصة من أولها حتى يكون النقاش مبنيا على أسس صحيحة. 2- أعتقد أنك في هذه العبارة تلمح إلى موضوع مواليد وأعمار الانبياء، وإذا ما دققت النظر في الموضوع ستعرف أن المرجع الأول الذي اعتمدته الاخت كلثوم في البداية احتوى بعض الأخطاء، ولاحتواء الوضع تم توحيد المصدر لتجنب الاختلاف حول أعمار الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وكذا للتسهيل على الإخوة الأعضاء المساعدة في تصحيح الأخطاء الواردة (والموضوع لحد الآن هو قيد التصحيح والمراجعة) لذا فلا تفهم أن اختيار كتاب ابن كثير هو إقصاء لباقي المراجع 3- لاحظت أنك كررت كلمة "سنية" ولم تكرر كلمة "بعض" هذا سيطرح سؤالا حول مرجعية باقي المصادر، فإن كانت شيعية بالخصوص فأرى أن تفتح موضوعا تقبل فيه بنقاش ودي أخوي يمكنني فيه أن أبين لك قطعا أن الإخوة الشيعة هم على خطأ واضح يمكنني أن أبين لك مكامن الخلل، فإن كنت فقط تعتمد مراجعهم يمكنك العدول عنها وإن كنت شيعيا حقا فيمكن أن نناقش ذلك بقلب يملؤه الحب في الله لا التعصب للطائفة في موضوع منفصل. 4- لا أعتقد أن إقصاء الرأي أمر جيد، لكن أحيانا يكون البتر آخر الحلول لتجنب انتشار المرض، لا أقصدك في شيء أخي وإنما أود أن أوضح أن النقاش إن كان عقيما فإن الحل التوقف عنه. اتمنى أن يكون هذا آخر رد في هذا المجال (لا تعتبروا هذا إقصاء لمن لا زال في جعبته ما يقول هههه) وإنما محاولة للعودة إلى الموضوع لإتمام النقاش فيه، وإذا ما فتح الأخ tayeb21 موضوعا للنقاش يمكن أن يدلي كل بدلوه. يبدو أنني أطلت لذا سأتوقف هنا وأذكر ما كنت اود قوله في رد لاحق ولكم مني التحية التوقيع
|
||||
11-06-2009, 12:47 | #15 | ||||
|
أهلا بالأعضاء الكرام مرة أخرى اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سرحان
بالمناسبة أخي خالد أسلوبك في جعل ردك في نقاط أسلوب رائع ومنطقيا أن تناقش كل نقطة على حدا، وكنت انوي عمل هذا لأني اتيقن أنه يأخذ منك وقت طويل، ولكن أكتفيت بالفواصل والنقط والفقرات. تختلف الطرق وبيقى مضمون الرد الشيء الأهم، وسأعتبر ما قلت عن طريقة ردك تواضعا منك، لأنني حاولت ذلك ولم أستطع لأنني لا أتمكن من ترتيب أفكاري بالشكل المطلوب فألجأ إلى الترقيم حتى لا أتلخبط. بعد المداخلات الرائعة أرى تحويل ما تم ذكره من افكار واقتراحات إلى أسئلة، من أجل التقدم نحو الخطوة الثانية من النقاش وهي محاولة الخروج بقرارات. وفي محاولة لتجميع ما جاء، اسطر الأسئلة التالية: 1- هل يكفي أن يكون الموقع "إسرائيليا" ليكون مصدرا منبوذا؟ 2- هل أقتبس الموضوع كاملا ثم أدرج المصدر أم أصوغ تلخيصا شخصيا وأشير للرابط أو الروابط المعتمد عليها؟ (بالنسبة للأول: ميزته أنه يحافظ على الموضوع إن حذف من الموقع الأصلي -لكن تبقى استثناء- لأنه يبقى نقلا من مصدر آخر، والثاني، يعطي نوعا من التميز والإبداع الشخصي والحصرية ويضمن المصدر المعتمد)؟ 3- ما رأيك في دليل متجدد لرواد الأمل يضم اقوى المصادر التي يمكن اعتمادها -حسب تصنيفات- (الدليل لا يعني حصر المصادر التي بمكن اعتمادها فيما يحتويه وإنما سيكون متجددا وكلما قدمت مشاركة تحتوي مصدرا متميزا أضيف إلى القائمة)؟ 4- ما رأيك في فتح موضوع خاص بالمواقع المنبوذة، إذ كلما صادف أحد منا موقعا من هذا النوع عرف به واوضح مكامن الخلل في مصداقيته؟ أتمنى ألا أكون قد أغفلت نقطة مهمة، وأرى أن يجيب كل منا على الأسئلة (بعد التعديل عليها إذا تبين أنها لم تصغ جيدا) بشكل مختصر وجيز حتى يسهل في النهاية الخروج بخلاصات قابلة للتقييم. وسأؤجل أجوبتي إلى حين الاتفاق على الصيغة النهائية للأسئلة ولكم مني التحية التوقيع
آخر تعديل كان بواسطة خالد زريولي بتاريخ 11-06-2009 على الساعة: 12:49.
|
||||
24-06-2009, 16:52 | #16 | ||||
|
ما دام لم يظهر رأي مخالف، فسأقدم اقتراحاتي على أن يبقى باب التعديل في الأسئلة والإضافة إليها مفتوحا طبعا التوقيع
|
||||
24-06-2009, 18:48 | #17 | ||||
|
السلام عليكم التوقيع
|
||||
24-06-2009, 19:37 | #18 | ||||
|
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tayeb21
1- شكرا خاصا للاخ خالدعلى الرد وكان اغلب كلامه منطقي
2- باحثة تونسية اخر مؤلفاتها =حيرة مسلمة = رغم بعض التحفضظات في بعض المواضيع لكنه احدث ضجة عند العلماء 3- اطلب منكم المعذرة فاني حديث العهد بالانترنت وعالم الكميوتر مع تقدمي في السن 52 سنة وقد غادرت الدراسة من سنة 1974 1- الشكر لك أخي الكريم، وبما أن أغلب كلامي منطقي لا كله، فإنني أتمنى لو أنك أوضحت ما ليس منطقيا في كلامي حتى أصححه، كما يسرنا أن نسمع رأيك بخصوص كل نقطة على حدة حتى نتمكن من الخروج بافكار قابلة للتقييم 2- شخصيا أنا بصدد البحث عن الكتاب لكن في نظري أن المغزى من هذا الموضوع هو تقديم مصادر يعتمد عليها (والمقصود هنا بالمصادر، المواقع الإلكترونية) ولكن لا بأس أن نشير إلى أسماء مؤلفات لها قيمتها في مجالها. أما بالنسبة للكتاب الذي قدمت، فهو منصوح به من أجل الاطلاع وعرفة ما يروج في الساحة الفكرية، أما تقديمه للعامة فليس أمرا صحيا لانه وكما ذكرت أثار ضجة في الساحة الدينية عامة والفكرية على العموم. وهذا ما لا نريده أصلا. فالموضوع هو من أجل تقديم ما تعورف عليه في مجاله لا ما خلق البلبلة. 3- أهلا وسهلا بك. ويكفينا تشريفك لنا. أكيد اننا سننهل من معين تجربتك في الحياة، فلا تبخل علينا بها، ولا تنزعج من ردودنا الشابة. صدرنا مفتوح لكل نقاش جدي فعال. لك مني سيدب أسمى تحية التوقيع
|
||||
01-12-2009, 07:41 | #19 | ||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalid_84
1- هل يكفي أن يكون الموقع "إسرائيليا" ليكون مصدرا منبوذا؟ 2- هل أقتبس الموضوع كاملا ثم أدرج المصدر أم أصوغ تلخيصا شخصيا وأشير للرابط أو الروابط المعتمد عليها؟ (بالنسبة للأول: ميزته أنه يحافظ على الموضوع إن حذف من الموقع الأصلي -لكن تبقى استثناء- لأنه يبقى نقلا من مصدر آخر، والثاني، يعطي نوعا من التميز والإبداع الشخصي والحصرية ويضمن المصدر المعتمد)؟ 3- ما رأيك في دليل متجدد لرواد الأمل يضم اقوى المصادر التي يمكن اعتمادها -حسب تصنيفات- (الدليل لا يعني حصر المصادر التي بمكن اعتمادها فيما يحتويه وإنما سيكون متجددا وكلما قدمت مشاركة تحتوي مصدرا متميزا أضيف إلى القائمة)؟ 4- ما رأيك في فتح موضوع خاص بالمواقع المنبوذة، إذ كلما صادف أحد منا موقعا من هذا النوع عرف به واوضح مكامن الخلل في مصداقيته؟ 2- أفضل الابداع رغم صعوبته، ولست مع النقل التام للمحتوى إلا لضرورة ما أو ظروف خاصة.. وبشرط اضافة رأي أو اثراء الموضوع المنقول. حتى بالنسبة للأراء الفقهية فهناك الرأي والرأي الاخر -تقريبا بمعظم المسائل الدينية- ثم التأشير على الأرجح أو الأصوب أو الأفضل.... 3- بالـتأكيد طبعا أؤيد فكرة عمل قائمة متجددة للمواقع الموثوقة أو المفضلة فأنا من طرحت الفكرة ^_^ واقترحت اسم "دليل رواد الأمل" 4- نعم انا معك أيضا اخي خالد في هذا الأمر بنفس شرطك وهو إذ كلما صادف أحد منا .... أود أن أشير إلى انني قابلت موضوع ديني - النبي الياس- هنا اليوم وبه رابط مباشر للمصدر ولكني صراحة لا اعتبره مصدر لأنه خالي من المراجع وغير معلوم الكاتب..... اعتقد انه آن آوان انهاء هذا الموضوع والبدأ في محاولات التنفيذ... قالوا: طريق الألف ميل يبدأ بخطوة، وأقول: طريق الإبداع يبدأ بنقطة. الأمر ليس صعبا رغم أنه ليس سهلا فالاختراع يبدأ بفكرة والإبداع يبدأ بنقطة حبر... لكم تحياتي وخالص أمنياتي التوقيع
|
||||
01-12-2009, 20:03 | #20 | ||||
|
التوقيع
|
||||
|
|