حملة الأمل لمحاربة المنقول

[تهاني يحيى الواصلي]

السلام عليكم

عدت اليكم من جديد

الحمد لله انتهت امتحاناتي على خير وباذن الله النجاح حليفي وساكون معكم قلبا وقالبا


ماشاء الله لقد قطعتم شوطا كبير في الحملة

ماشاء الله كفيتم ووفيتم

بصراحة راقت لي فكرة عدم النقل من المنتديات لما اصبح مع عدم وجود الثقة

وغير كذا احببت فكرة النقل من المدونات لاني لست ممن يقراء المدونات

ولست ممن يبحث عنها وهذا القرار سيجعلني اطلع على المدونات وانمي ثقافتي ^_^

على العموم شكرا لكم وبالتوفيق

واتمنى ان يتم وضع المدونات الموثق بها وكذلك المنتديات

وكذلك اضم صوتي لمااضافته اختي الغالية ام عبدالرحمان

لدي استفسار بسيط طرء على بالي الان


قسم الاناشيد والصوتيات بشكل عام هل يطبق عليها القرار ام ماذا

لك مني فائق التقدير والاحترام


دمتم بخير

[فاطمة ناضي]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته..
جميل هذا الحماس من أجل هذه الحملة ذات الأهداف النبيلة صراحة، وكل النقط التي تم التوصل إليها هي معقولة وتصب في ما نصبو إليه جميعا من أجل متصفح مبدع وباحث عن المعرفة الحقة، ومن أجل أقسام بمحتوى هادف..
فقط لدي تعقيب بسيط على عبارة أوردتها أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان حينما قالت:

إن موسوعة ويكبيديا من أكبر المصادر التي نتمنى لو يتم الاعتماد عليها، فلقد أصبحت مرجعا عالميا للمعرفة، ويكتب فيها كتاب من العيار الثقيل، كما إن المواضيع بها ذات مستوى عال من المصداقية والتوسع..
لقد أضحت ليست مجرد موقع، بل فكرة يقام لها مؤتمرات سنوية، وهذا العام هو الأول الذي سوف ينظم مؤتمرا لها بدولة عربية هي مصر، ويمكنكم معرفة المزيد عن هذا الخبر من خلال الرابط التالي من مدونة سردال:
http://www.serdal.com/archives/2008/...kipedia-egypt/
ربما أن المقال الذي نشر بها والذي تم نشر فيه رسومات تجسد الرسول عليه الصلاة والسلام قد تجعل ثقتنا تهتز فيها، ولكن هذا ليس سببا برأيي لأنها عبارة عن موسوعة حرة الكل له الحق في الكتابة فيها ولكن لها فرق تراجع ما ينشر بالتأكيد، كما إننا نتمنى لو أن الأقلام العربية تعمل بجد من أجل إغناء القسم العربي بها، وهو أمر كانت قد أقيمت من أجله حملات تحسيسية بهذا الأمر في مواقع ومدونات كنت أزورها..
المهم وحسب رأيي فإنني أرى أن ويكيبيديا من أفضل المراجع التي يمكن أن يعتمد عليها الفرد في البحث عن المعلومة، فأنا شخصيا وما إن أتصفح نقاشات أو مقالات في مواقع أو مدونات إلا وأجد مفاهيم يتم التطرق إليها لكن تكون عبارة عن روابط إلى صفحاتها بويكبيديا لمن لا يفهمها، وحبذا لو يهتم بها المتصفح العربي قارئا وكاتبا لكانت مكانتنا العربية بها أكبر من الآن بكثير..
هذا كل شيء بخصص هذه النقطة ولمن أراد أن يستزيد من النقاش فأنا رهن الإشارة، والاختلاف لا يفسد للود قضية..
بعد تعقيبي هذا عن تلك العبارة لأستاذتنا أم عبد الرحمان فإنني أعود لأضم صوتي إلى صوتها بخصوص باقي النقط التي قالت والتي أدرجها أخي حفيظ في رد كخلاصة، وأيضا أوافق على إضافة البند المتعلق بمرونة ما نسنه من قوانين، فهي قابلة للتعديل في كل وقت وحين وحسب ما تقتضيه الحاجة..
بالتوفيق ومني لكم أرق تحية..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لي ما يجعلني أدقق كثيرا في معلومات هذا الموقع هو:

أولا بعض الأخطاء التي وقفت عليها شخصيا والتي لا تحضرني الآن ..
وثانيا أن عملية تعديل المواضيع متاحة للأعضاء المسجلين دون معرفة
هوياتهم...
كما أن إدخال المواضيع الى الموقع متاحة للجميع ....
وقد تسبب ذلك في وقت قريب , في تحريف لموضوع عن عمر ابن الخطاب رضي الله
عنه من قبل طائفة معينة , الشيء الذي جعل القائمين على الموقع يمنعون التعديل
على هذا الموضوع بالضبط ..لكن في ذلك الوقت أما الآن فالتعديل على الموضوع متاح ..

لكن هذا لا ينفي أن يحتوي الموقع على معلومات موثقة,
إلا أنه يتعين على الناقل أن يتحرى مدى مصداقيتها قبل
نشرها ..

والله أعلم ...

[عبد الهادي اطويل]

أهلا بك أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان،
بالنسبة لما قلته فهو أمر ممكن، لأن مبدأ الموسوعة هو أنها حرة أي لكل الحق في التعديل أو الإضافة، ولكن هذا لا يمنع من كون الموسوعة لها فريق مراقبة كما أضفت:

اقتباس:

الشيء الذي جعل القائمين على الموقع يمنعون التعديل على هذا الموضوع بالضبط ..

ربما العيب ليس في الموسوعة بل في المستعمل، ولو أن المتصفح العربي له ثقافة تلك الموسوعة من إضافة المقالات العربية وتعديل الخاطئ منها لما وجدنا مقالا عربيا به خطأ..
ربما يجدر بنا أن نشجع الكل على البحث في هذه الموسوعة من أجل تمحيص ما ورد بها، ولعل حملتنا هذه لها مساهمة بشكل أو بآخر في هذا الباب إن نحن أجزنا النقل منها لكن طبعا يجب على الناقل أن يتأكد من المعلومة كما تفضلت وأشرت، عدا هذا فإن الكم المعرفي الذي تختزنه يشفع لها تلك الأخطاء إن وجدت، والجميل أنها ليست مقصودة من الفريق المسؤول، بل ممن نفوسهم ضعيفة..
طبعا يبقى للمسؤولين على المنتدى دور أن يتأكدوا من أية معلومة ارتابوا فيها والتدخل بما يصح حسل الحالة..
وتبقى النصيحة المهمة هنا هو ما قلته مشكورة:

اقتباس:

إلا أنه يتعين على الناقل أن يتحرى مدى مصداقيتها قبل
نشرها ..

وهذا أمر ايجابي ما دام سيدفع أعضاءنا لإإلى البحث والتمحيص..
هذا من جهة، أما فيما يخص رد أختنا أمل والتي نهنؤها على إنهائها للامتحانات ونتمنى لها نتائج طيبة إن شاء الله، فإنني سأعرض هنا فكرتي بخصوص ما سألت عنه:
برأيي إذا كان هناك مادة في منتدى ما (كموسيقى مثلا) فإنني أنصح العضو الناقل بكتابة موضوع خاص بها هنا، فقط يشير إلى مصدر الروابط إن نقلها، أما الموضوع فمن الأفضل أن يكون من إبداعه هو.. ربما قد نجيز النقل من منتديات معينة، وهذا الأمر لازال قيد الدراسة الآن..
بالنسبة لعالم المدونات فهو مفيد ورائع حقا، وسنعمل إن شاء الله على إمدادكم ببعض الروابط المهمة حسب مجالات الاهتمام..
بالتوفيق ومني لكم أرق تحية..

[فاطمة ناضي]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060

أهلا بك أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان،
بالنسبة لما قلته فهو أمر ممكن، لأن مبدأ الموسوعة هو أنها حرة أي لكل الحق في التعديل أو الإضافة، ولكن هذا لا يمنع من كون الموسوعة لها فريق مراقبة كما أضفت:

ربما العيب ليس في الموسوعة بل في المستعمل، ولو أن المتصفح العربي له ثقافة تلك الموسوعة من إضافة المقالات العربية وتعديل الخاطئ منها لما وجدنا مقالا عربيا به خطأ..
ربما يجدر بنا أن نشجع الكل على البحث في هذه الموسوعة من أجل تمحيص ما ورد بها، ولعل حملتنا هذه لها مساهمة بشكل أو بآخر في هذا الباب إن نحن أجزنا النقل منها لكن طبعا يجب على الناقل أن يتأكد من المعلومة كما تفضلت وأشرت، عدا هذا فإن الكم المعرفي الذي تختزنه يشفع لها تلك الأخطاء إن وجدت، والجميل أنها ليست مقصودة من الفريق المسؤول، بل ممن نفوسهم ضعيفة..
طبعا يبقى للمسؤولين على المنتدى دور أن يتأكدوا من أية معلومة ارتابوا فيها والتدخل بما يصح حسل الحالة..

حسب تجربتي الشخصية المتواضعة فإن أغلب النشطين العرب في هذه الموسوعة هم المتحمسون من أصحاب اتجاهات فكرية معينة ..وأقصد بالنشطين الذين يطرحون المواضيع أو يعدلونها ..
اما الباحثون المعلومة فمنهم فئة كبيرة من الطلبة أو الأساتذة وهؤلاء لا يتفاعلون مع الموقع غالبا بالتعديل على موضوع أو تنبيه القيمين على الموقع ..

اقتباس:

طبعا يبقى للمسؤولين على المنتدى دور أن يتأكدوا من أية معلومة ارتابوا فيها والتدخل بما يصح حسل الحالة..

فعلا أخي الكريم هادي
هذا هو بيت القصيد

[تهاني يحيى الواصلي]

ياليت اخوي هادي لو تعود صفحة للخلف وتجيب وعلى استفساري

دمت بخير

[عبد الهادي اطويل]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامل القادم

ياليت اخوي هادي لو تعود صفحة للخلف وتجيب وعلى استفساري

دمت بخير

أهلا بك أختي أمل،
ربما لم تنتبهي لردي عليك فلقد أعقبته تعقيبي على أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان..
راجعي ردي السابق ولأية استفسارات أخرى نحن رهن الإشارة..

[تهاني يحيى الواصلي]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060

أهلا بك أختي أمل،
ربما لم تنتبهي لردي عليك فلقد أعقبته تعقيبي على أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان..
راجعي ردي السابق ولأية استفسارات أخرى نحن رهن الإشارة..

واهلا بك اخي هادي

اي والله لم انتبه عذرا



شكرا لك

دمت بخير

[عبد الهادي اطويل]

أهلا بك أخي الحبيب أحمد.. نشتاق لتواجدك بيننا ولآرائك المثمرة..
شكرا لك أولا على كلماتك الطيبة وإشادتك في حق منتديات الأمل، ونتمنى أن تكون فعلا كما وصفت..

اقتباس:

(...) ولهذا فإني أرى أن كل مشاركة هي مفيدة بالضرورة، إن لم يكن لي فلغيري، خصوصا إذا أكدنا على أن منتدانا هو ملك للجميع، الصغير والكبير المثقف والذي هو في طور التثقيف.

كلامك هذا لا غبار عليه والفكرة صحيحة من حيث المبدأ فلا اختلاف بيننا، ولكننا قصدنا بالمواضيع غير المفيذة خصوصا مواضيع الألعاب التي تنشر بقسم التسلية والتي لا تحمل في طيها أية فائدة فكرية برأينا، كما إنها منتشرة بشكل مهول في المنتديات العربية على اختلاف أنواع تلك الألعاب، لذلك فنحن نريد أن نوفر المتعة مع الفائدة قدر المستطاع، ومن رأى مثلا أن تلك الألعاب فيها فائدة فهناك الآلاف من المنتديات التي تتداولها بشكل كأنه إدمان، بينما نحن سنحاول أن نقتصر على المواضيع التي تحمل في طيها الفائدة مع التسلية، وما أكثر ما يزخر به تراثنا العربي من مواقف طريفة لا تخلو من عبرة وفائدة، كما سيكون من الجميل أن نتبادل الحديث عن بعض المواقف الطريفة التي تحدث لنا مثلا، فهذا الأمر سيجعل قسم التسلية والترفيه مميزا فعلا، فضلا عن كوننا يمكننا أن نصادف مواضيع أخرى قد يبلغ عنها عدد كبير من الأعضاء بأنها بلا فائدة وحينها سنأخد برأي الأغلبية، لكن ما يجب أن تعلمه أخي أحمد بأننا قصدنا تحديدا مواضيع الألعاب التي غرت قسم التسلية والتي عانينا بسببا لأنها أدخلت المنتدى في حالة ركود..
هذا من جهة، اما فيما يخص مواضيع الإعلانات فلا أخفيك بأنني كنت سأعقب على تلك الفكرة لكنني ربما نسيت، وها أنت قد ذكرتني بها وهاكم رأيي:
أنا لا أتفق على نقل مواضيع الإعلانات إلى الأرشيفـ، بل من الأفضل الإبقاء عليها في قسمها لأسباب ذكرها الأخ أحمد مشكورا، كما أنها ستشكل أرشيفا لذلك القسم ستتقادم تلقائيا، وبرأيي فإن الإجراء الذي أراه صائبا في حقها هو أن يتم إغلاقها لأن الرد عليها بعدما مر زمن كبير عليها سيكون بلا معنى..
أيضا هناك فكرة أود أن أصححها لك أخي أحمد، وهي أن المواضيع التي سيتم التبليغ عليها لن نحذفها في الغالب، بل سنختمها بختم خاص وننقلها إلى الأرشيف، وستبقى متاحة ومغلقة هناك لكل من أحب أن يطلع عليها.. إذن نحن نتحدث عن النقل إلى الأرشيف حاليا وليس الحذف، أما الحذف فلن يطبق إلا في الضرورة القصوى..
أما المواضيع المجهولة المصدر فإننا جربنا الحل الذي تحدثت عنه أخي أحمد ولم يعط أكله، بحيث أننا كنا ننبه العضو الذي نشر موضوعا بلا مصدر كنا نبه إلى ضرورة ذكر المصدر، وكنا نعطيه الفرصة لكن ما يحدث هو أن العضو لم يكن يعدل موضوعه، وما يحدث أحيانا أننا كنا ننسى ذلك الموضوع الذي نبهنا عليه، وهو أمر غير طيب، لذلك وما دمنا قد أعلنا في القوانين بأن ذكر المصدر واجب فغن كل موضوع يحيد عن هذه القاعدة يتم نقله إلى الأرشيف مع ختمه بختم "بلا مصدر"، وفي حالة كان الموضوع مصدره ليس منتدى وأراد صاحبه أن يعدله فيمكنه أن يعلمنا عن ذلك بأية وسلة شاء ونحن نقوم باللازم إن شاء الله ونرجع الموضوع مع مصدره..
بالنسبة لطريقة التبليغ فأنا أوافقك بأن للعضو الحرية في أن يختار الطريقة التي يراها مناسبة، فما يهمنا هو أن ننظف أقسامنا من المواضيع التي لا تحترم المصدر أو المنقولة من منتديات أخرى، ولذلك يمكن للعضو الذي يريد التبليغ أن يفعل ذلك من خلال قسم صيانة المواضيع (صيانة الروابط)، أو من خلال موضوع بقسم الشكاوي، او حتى رسالة خاصة للمشرف المعني إو الإدارة، لكننا طبعا نحبذ مسألة التبليغ بقسم صيانة المواضيع..
أود أن أشير قبل أن أختم إلى أمر يتعلق بالموسوعة الحرة ويكيبيديا:
ما رأيكم أن نقبل ويكيبيديا مرجعا في حالة المواضيع غير الدينية، أما المواضيع الدينية فلا نقبل أن تكون ويكبيديا مرجعا لأن هناك مواقع أكثر تخصصا ومصداقية منها؟ مجرد اقتراح رأيته مناسبا..
أيضا من الضروري جدا أن يتم نقل المعلومة التي يكون العضو الناقل قد قرأها بتمعن، وسنحبذ المواضيع التي تكون فيها لمسة للعضو بتصرف أو عبارة تشعرنا بانه فعلا قد اطلع على ما يكتبه لنا..
يبدو أنني أطلت الكلام فعذرا، ولكن الأمر استدعى ذلك فأرجو ألا أكون قد جعلتكم تملون..
بالتوفيق ومني لكم أرق تحية..

[عبد الهادي اطويل]

لازلت أنتظر هنا آراءكم بخصوص مواضيع الإعلانات التي رأى أخي أحمد عدم نقلها إلى الأرشيف ورأيت الأمر نفسه فقط مع إغلاقها، وأيضا آراءكم بخصوص الفكرة التي طرحت والمتعلقة بموسوعة ويكيبيديا..
أكتب هذا الرد ليس للتذكير، بل لأطرح نقطة أخرى أراها مهمة:
من المعلوم أنه من بنود المنتدى الأساسية هناك بند خاص باستعمال اللغة العربية الفصحى في جميع المشاركات ولا تقبل أية لغة أو لهجة محلية سواها، ولكن رغم ذلك كان هناك تساهل فيما يتعلق ببعض القصائد التي تدخل ضمن باب الزجل، وأيضا في بعض المشاركات التي يلح أصحابها عل استعمال لهجتهم المحلية، علما أننا لو كل فرد نطق بلسان بلدته لما حدث تواصل إطلاقا.. لذلك أنا أقترح ما يلي:
أن يتم منع الكتابة بغير اللغة العربية الفصحى بشكل عام في كل المشاركات سواء كانت أعمالا أدبية أو غيرها باستثناء الشعر لأن الزجل صنف أدبي قائم بذاته، وبالتالي نعتمد اللغة العربية الفصحى قاعدة عامة لكل مدخلاتنا بالمنتدى ونتصرف فيما نشر باللهجات المحلية بالنقل إلى الأرشيف..
ما رأيكم؟

[عبد الحفيظ اطويل]

سلام الله عليكم مجددا
ربما اقتصر في تدخلي هذا على ثلاث نقط أثيرت في النقاش
*النقطة الأولى المتعلقة بمواضيع الإعلانات فانا في بادئ الأمر كنت مع الرأي الذي يرجح نقلها إلى قسم الأرشيف ، و لكن بعد اطلاعي على فكرة الأخ هادي القائل بان نبقيها مع غلق الموضوع فانا احبد هذا القول.
*أما النقطة الثانية و المتعلقة بالموسوعة الحرة فانا أرى بأنه لا مشكلة إذا أراد أن يتم النقل منها هذا مع مراعاة كل ما يتم نقله و التدقيق الجيد فيه حتى نتأكد من صحة ما يتم نقله حتى لا نقدم معلومة مغلوطة للقارئ كلنا معنيون بالتدقيق فيما ننقل من أي موقع كان .
*النقطة الثالثة و المتعلقة باستعمال اللغة العربية أثناء مشاركاتنا فانا مع رأي الأخ هادي على الرغم من إنني كنت أتمنى أن نستعمل لغتنا الأم في كل مشاركاتنا حتى نعيد لها عزتها.
آمل أن نسمع رأي الإخوة في هذه النقاط حتى نمر لخلاصة شاملة لم تم التوصل إليه
متمنياتي لكم بكل الخير
تحياتي