عرض مشاركة واحدة
قديم 04-04-2009, 21:23   #10
معلومات العضو
عبد الهادي اطويل
ادارة الأمل
الصورة الرمزية عبد الهادي اطويل






عبد الهادي اطويل غير متصل

آخر مواضيعي

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
معكم من جديد أحبتي الكرام في هذا الموضوع الهام..
أنا تقريبا أتفق مع كل النقاط التي أوردها أخي سالم، لكنني أختلف أحيانا من حيث الصياغة، وأحيانا أخرى من حيث المضمون أو ربما ما توحي به صايغة المضمون المدرج في البنود التي وضعها أخي سالم، ولهذا سأحاول أن أدرج تعقيبات على ما ورد بالموضوع الأصلي وأيضا على ما أورده الأخوة قبلي في ردودهم مشكورين..
أولا من حيث الصياغة فشخصيا أحب لو أن القوانين تصاغ بصيغة ترغيب وليس ترهيب أي أن صيغا مثل (يمنع.... أو ممنوع ....) هي صيغ أراها منفرة وغير مرغبة رغم كون قوانيننا قد لا تخلو منها (فالكمال لله تعالى)، لذلك فأنا أرى أن تكون صياغة القوانين تبتدئ بما يجب فعله، وتتنتهي بما لا يجب، وذلك عملا بنهج ديننا الحنيف والذي يبدأ دوما "بالأمر بالمعروف" وبعده "النهي بالمنكر"، وفي الحقيقة هذه النقطة لوحدها تستحق موضوعا للنقاش، على اعتبار أن تربيتنا ككل مبنية على الترهيب، مما خلف مشاكل لا تعد في حياتنا لا مجال لذكرها وأعتذر إن كنت خرجت عن الموضوع في هذه الإضافة..
وحتى أوضح فكرتي بشكل كاف، اسمحوا لي أن أضرب لكم مثلا ملموسا:
لاحظوا الجملتين التاليتين:
- يمنع الكتابة بغير اللغة العربية الفصحى في جميع المشاركات.
- المرجو الكتابة باللغة العربية الفصحى في جميع المشاركات.
لعلكم تلاحظون معي أن ظاهر المعنى واحد، لكن في الحقيقة هناك اختلاف في مبنى كل جملة أدى إلى اختلاف وقع معنى كل واحدة منها على المتلقي، فأنا عن نفسي لو قرأت قانونا مصاغا كما في الجملة التانية سيكون أكثر تأثيرا على نفسيتي وسيدفعني على احترامه أكثر، بينما في حالة المنع والإجبار والفرض فهنا يكون الوقع مختلف حتى ولو تم التطبيق.. أرجو أن تكون الفكرة قد اتضحت الآن..
كان هذا تعقيبي على الصياغة إن صح التعبير، والآن أمر إلى التعقيب على كل نقطة على حدة:

اقتباس:
- يُمْنًَع نشر اي موضوع مكتوب باللغة العامية، وتحت اي تسمية
من قبيل الشعر النبطي او الزجل او حوارات باللغة الدارجة.
بالنسبة لي فأنا أوافق على هذا البند بغض النظر عن صياغته، وموافقتي هنا لا تعني اعتراضا على الشعر النبطي أو الزجل كصنف أدبي قائم بذاته، وهنا أعتقد أن حتى أخي سالم لا يعترض على ذلك، وإنما الصياغة هي التي قد توحي بذلك، ولذلك فأنا سأحاول توضيح الأمر قدر استطاعتي.
لنفرض أننا سمحنا بنشر الشعر النبطي والزجل، فهذا الأمر سيخلق بنا مشاكل فنية كثيرة، فقد يأتي شخص وينشر موضوعا فيه كلمات غير مقبولة أو تخدش الحياء، والمشكلة أننا قد لا نعرفها لأنها قد تكون بلهجة خاصة بقبيلة ما نحن نجهلها، وبالتالي سيكون الموقف ممن يفهم المعنى غير سليم، وقد يروننا مساندين لنشر مثل تلك الأمور، وهو ما لا نريده، وإلا فإننا سنكون بحاجة إلى مشرف من كل بقعة لنستطيع مراقبة كل موضوع جديد من هذا النوع، وهو ما يتعذر كما هو جلي. ربما إذا ما اشتد عود المنتدى وكثر الأعضاء المتفاعلون من مختلف المناطق، حينها قد يكون مجال لتطبيق الفكرة.
هذا من جهة، من جهة أخرى فإن مجموعة من الأعضاء حالما يجدون قصيدة مكتبوة بلهجة عامية ستجدهم تلقائيا ينشرون ردودا عامية أيضا، وهو ما لا نقبله، فتجدنا حينها في مواقف كثيرة نحن في غنى عنها، وتعارض ما نحن ندافع عنه هنا من أجل لغتنا العربية، لذك وفي ظل كل هذا، ومادامت اللغة العربية هي القاسم المشترك بيننا جميعا ولله الحمد، وخدمة منا أيضا لهذه اللغة التي تظلمها الكثير من المجتمعات، فلنجعل نشر المواضيع في واحة الكلمة العذبة عربيا فصيحا فقط..
إذن المسألة ليست اعتراضا على الشعر النبطي أو الزجل كصنفين أدبيين قائمين بذاتهما، بل لها أسباب جانبية أخرى أعتقد أنها مهمة وهي ما أشرت إليها وقد أكون نسيت بعضها..
اقتباس:
وكذلك يمنع التعليق على المواضيع باللغة العامية الدارجة، والتعليق بعبارات
فارغة المضمون ولا تضيف اي تشجيع او ابداع، من قبيل :
(مشكور، ما قصرت، يعطيك العافية، الخ.....)
واي موضوع او تعليق من هذا النوع، سيتم حذفه، ومن دون الرجوع
الى كاتبه.
هذا البند أراه موجودا سلفا، وهو ما أشار إليه أخي عندليب الأمل، لذلك فكل شرط أو بند موجود في الشروط العامة للمنتدى لا داعي من تكرارها في قسم بعينه، لأن القوانين العامة أشمل للقوانين المنظمة لقسم معين، فمخالفة بند من البنود العامة أمر يستزم التدخل بغض النظر عن القسم.
اقتباس:
اما المواضيع المكتوبة بالفصحى ولكنها تحتوي على كلمات بالعامية،
سيكون للمشرفين حرية الاختيار بين حذف الموضوع كلياً او تعديله
بتغيير الكلمات العامية فقط. وحسب اهمية الموضوع وابداع صاحبه .
فقد يكون الكاتب مبتدئاً ولا يعرف البديل الفصيح لبعض الكلمات، فهنا
على المشرف ان يقدر الموقف، ويقدر قيمة الموضوع وجماله.
هنا أعود لرد أخي عندليب الأمل، حيث قال معقبا:
اقتباس:
وكما أرى في المواضيع التي تكتب بالفصحى وتحتوي على مفردات بالدارجة فنحن نعلم أن هناك شعراء كبار انتهجوا هدا المنهج شرط الكلمة التي تضاف لا تحدث نقصا بالقصيدة .
وبالتأكيد أنت تعلم أخي سالم هذا الأمر، وأحسبك تعني بكلامك تلك المشاركات التي تصبح الكلمات العامية فيها مشوهة للقصيدة بسبب جهل للكاتب بالمقابل العربي الفصيح لتلك الكلمات، فحينها يصح التدخل بما يجب.
اقتباس:
- يمنع نشر اي موضوع، او قصيدة لأي كاتب اوشاعر من غير
كتاب الامل، بغض النظر عن مصدر ذلك الموضوع، سواء كان (...)
في الواقع أنا مع هذه النقطة، لأن السماح بنشر قصائد لشعراء كبار أمر قد يكون مانعا للإبداع من نواحي معينة، فكما تعلمون فهناك أعضاء يكون غرضهم نشر المواضيع فقط، فتجده ينقل لك القصيدة الفلانية للشاعر الفلاني، وقد يكثر من ذلك ذاكرا المصدر، فهل هذا الأمر محبذ؟ برأيي شعراء العرب لهم حيزهم في الكتب والنت، ومن أراد أن يقتبس منهم نفحة فإن مكان إبداعاتهم لا يخفى على أحد، ولذلك فإن إعادة نشر ما هو منشور هنا وخصوصا للشعراء المعروفين هو أمر أراه تكرارا فقط، وتحصيل حاصل، وهنا أحب أن أعقب على كلامي أختي أمل، حينما قالت أننا أحيانا نريد أن نشارك غيرنا قصيدة ما راقتنا، فهنا أنا أرى أن يتم هذا الأمر بشكل جديد وغير تقليدي، لأنني حينما أنشر قصيدة راقتني مثلا مجردة في موضوع مع اسم الشاعر فقط، هل أكون حينها قد عبرت للآخر عن رأيي فيها والأسباب التي جعلتني أنتقيها؟ لست أعتقد ذلك، لذلك أرى بأنه من الجميل لو تتم مثل هذه الأمور في موضوع يناقش فيها صاحب الموضوع ويحلل إن أراد القصيدة ويبدي وجهة نظره فيها، وحينها لا حرج في إدراجها، وسيكون حينها القسم الأنسب برأيي لمثل هذه المواضيع هو قسم "تدوينتي" كما هو الحال بالنسبة لهذا الموضوع:
http://www.alamalnet.com/vb/showthread.php?t=10834
فالفكرة أراها واحدة ولو اختلف المحتوى الذي يمثل موضوع التحليل..
لهذا كله أرى بأن تخصيص قسم واحة الكلمة العذبة لإبداعات الأعضاء فقط هو أمر محفز جدا، وليس يجمح الإبداع أبدا، بل إن السماح بالنقل هو ما قد يسبب ذلك، لأن هناك كما قلت من سيقتصر على جلب القصائد من غير حتى أن يدلي برأيه، تماما كما يحدث في نقل المواضيع لقسم النقاش دون أن يدلي الناقل بأي رأي في الموضوع!
اقتباس:
يمنع نشر اي تسجيلات صوتية لأي شاعر من غير شعراء الامل،
مهما كانت شهرة ذلك الشاعر وجمال قصائده. واي مخالفة سيتم
حذفها بدون الرجوع الى صاحبها.
ردي على هذا النقطة لا يختلف عن النقطة السابقة، وأرى الأسباب نفسها، فقط هنا ربما حينما ندرج قصيدة مرئية ومسموعة لشاعر ما، فقط نستفيد من طريقة الإلقاء مثلا، رغم ذلك فإنني أرى نفس الرأي بخصوص النقطة السابقة، ويمكن إدراج تدوينات بدل مواضيع في قسم واحة الكلمة العذبة أو القصص..
أما بالنسبة للنقط 4 و 5 و 6 فهي من ضمن الشروط العامة، وبالتالي فأعتقد أنه لا داعي لإعادتها ضمن قسم واحة الكلمة العذبة، فقط يمكن مثلا أن نزيد من توضيح بنود عامة، من قبيل بعض الحالات التي نجد العضو فيها ينشر موضوعا او قصيدة ويدليها برابط موقعه، وهو ما قد يعتبر دعاية ففقط، على اعتبار أنه يجعل الأمر يبدو وكأنه نشر الموضوع ليضع رابط موقعه، في حين حينما يكون قد نشر موضوعه في موقع آخر وأعاد نشره هنا، وذيل موضوعه بالرابط الأصلي فهذا أمر مستحب بل واجب، لأنه يدخل من باب المصدر وحماية حقوقه..
كانت هذه مجمل آرائي بخصوص هذا الموضوع والنقاط المطروحة فيه معتذرا منكم على الإطالة، وإن شاء الله معا سنصل إلى قرار جماعي سليم..
شكرا لك مجددا أخي سالم، ومني لكم أرق تحية..



التوقيع
آخر تعديل كان بواسطة عبد الحفيظ اطويل بتاريخ 26-10-2010 على الساعة: 18:08.