حقا أخي الفاضل فهذا الامر شغل الشرق و الغرب على حد سواء و لقرون عدة وجذبهم

و أظن أنه سيبقى لغز حتى يحدث الله أمرا ، فيكفينا الآن العبرة والاتعاظ من قرون سبقت


اخي العزيز مازن2005 .....

بانتظار عودتك إن شاء الله

كل الشكر والتقدير لتواجدك الرائع والمتميز

اعذب تحياتي ...... وفائق احترامي....

ودمت بخير ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم / نذير
بداية أرحب بك في منتديات الأمل، وأتمنى لك قضاء وقت ممتع ونستفاد منك وتستفيد، ويسعدني أن موضوعي هذا كان سببا في تواجدك بيننا، ويشرفني مشاركتك المميزة في موضوعي.

ولنبدا الحوار الهادئ الهادف
أود أن أُذَكرك بما كتبته في بداية ردي
بأنني لست باحثا ولا كاتبا ولا عالما ولكن هذا رأيي الخاص القابل للخطأ والصواب
ولو سُئلت لما الرد إذا ؟ فالجواب لأنني ذو عقل وفكر كأي إنسان، وهذا رأي شخصي لا ألزم به أحدا،
وعندما وجدت هذا البحث وكثرة الجدل حوله وخاصة عندما وضع في منتداي الآخر قررت طرح وجهة نظري السابقة والتي تتلخص في نقاط:
- صعوبة الألمام بكيفية أو سبب أو اثبات بناء الاهرامات لعاد أو للفراعنة لأن معظم الأدلة العلمية تُأخذ من علماء الغرب وهم ليسوا ثقة، وحتى الأدلة من القرآن فكما تعلم القرآن له تفاسير عدة وتأويل. فها هو المهندس عبدالدايم الكحيل يثبت ويؤيد رأي البحث حول بناء الأهرام بالطين للفراعنة بآيات من القرآن. وقد وضعت الرابط سابقا. - وكتبت أنه ربما يكون صحيح-
- اثبات عجز الانسان في الوصول لكثير من الحقائق وهذا الاثبات لعدم الغرور بالعلم و بالتقدم والتكنولوجيا وهي فكرة أن الوصول للعلم الحقيقي لن يأتى إلا بالعودة الحقيقية إلى الله.
- نبذ ما يشغلنا عن ما يهمنا فهناك الاهم لنشغل نفسنا وفكرنا به.
- نفي فكرة الاعتزاز بالهرامات وبناة الأهرامات لأنها -من وجهة نظري أيضا- تركها الله للعبرة والتعاظ لا للفخر والاعتزاز.
- اثبات فكرة أن أصل العرب أو المسلمين هو أبونا سيدنا ابراهيم عليه السلام.

نأتي مرة أخرى لتوضيح .. إنني لا أنقد هذا البحث بمعنى النقد لأن هذا يستلزم بحث كامل وإلمام بعلوم مختلفة وتفرغ تام، وردي هذاعلى البحث ليس نقدا للبحث كما أظن أنه اتضح من ردي فلا أنفيه ولا أثيته، وكان هذا لأن هناك العديد من علامات الاستفهام دارت بعقلي عند قراءة البحث، ذكرت بعضها وهناك المزيد.

أؤيدك بشدة واحترم هذا الرأي فما نجهله أكثر بكثير مما نعلمه وربما بعض ما نعلمه ليس صحيح.

فأكتشاف مساكن قوم عاد بالصور كان هذا أيضا بحث ومؤيد بالقرآن ولا انفيه أيضا ولا أثبته.

لا أعلم أن هناك من القرآن ما يثبت الـ 70000 سنة

" هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ (7) " سورة آل عمران
فما كنت أقصد هو توخي الحذر عند تأويل القرآن فالأمر ليس سهلا وليس له إلا الله والراسخون في العلم إن صح التعبير

هناك فرق بين جزع النخلة الخاوية والنخلة نفسها والصورة الموضوعة فلا اثبات ان هذا التمثال بالحجم الفعلي.

أخي نذير أنا ما يشغلني أكثر بالفعل هو علوم الرياضيات والفلك والهندسة والجمال التي توصلوا لها وأيضا كيفية البناء لكن طول أجسادهم فقط لا يكفي بالنسبة لي لاثبات البناء لهم وبالنسبة لتفسير القرآن فكما ذكرت سابقا

كما قلت أخي الفاضل : الله أعلم

الله أعلم

أنا معك في كل ما تقول أيضا ولكن يبدو أنك مقتنع تماما بهذا البحث وهذا من حقك.

اخي الكريم / نذير ... الحمد لله أن نتفق كثيرا وإن شاء الله لا نختلف أيضا، والحمد لله أيضا أنني لا أنفي ولا أثبت بمعنى أن هذا الرد كان تساؤلات للباحث الاستاذ محمد سمير عطا وليس نقدا.

هو قال عن مساكن ثمود كهوف بل هى بيوت فارهة في الجبال ليست بالامر السهل وكذلك تحويل التراب للدهب ليس سهلا

موضوع البنية لا أحد ينكره بالطبع ولكن ليس هو السبب المنطقي الذي يجعلني اعترف بانهم بناة الاهرام، وموضوع العلوم أكيد هو مثبت لكلٍ منهم فالفراعنة أيضا تميزوا بالسحر وهو علم، وموضوع الحبال فأكيد كل منهم كان يستعمله فارتفاع الهرم وثقل الاحجار يستدعي الات ومعدات حتى لو طولهم 15 متر.


أنا أيضا لا علم لي به فهو من مصدر قد ذكرته ولا يجب تصديقه. والله أعلم

نعم أخي الله أعلم ، ولكنه ذكرها ليثبت أن المصريين القدامى كانوا مسلمين ويتكلمون العربية ويصلون نفس الصلاة الآن بتكبيرة الاحرام والركوع والسجود وجلسة التشهد حتى الدعاء، وكان ما ذكرت وكل ما ذكرت من باب التفكير بصوت عالي معكم لأن هذه معلومة غريبة وجديدة وذهب ذهني لهذه الفكرة أنهم من الممكن ان يقولوا أن سيدنا محمد مقتبس للدين، فيا ليته أكد تفسيره للصور باي مصدر او اثبات تشابه الصلاة في كل الاديان

اخي الكريم/ نذير انني قلت بلا فائدة واستكملت بأن سواء بناة الاهرام هم الفراعنة أو قوم عاد لا تفرق معي معي بالتحديد للسبب الذي ذكرته، وطريقة عرضي للموضوع فقد ذكرت مصادر وروابط وابحاث واستفساراتي وتعليقي وأول رابط ليس فقط البحث بل الموقع الرسمي للباحث محمد سمير عطا، وبالنسبة لموضوع اليهود وقصة عاد فلا أدري عنها وحتى أنت قلت لو صحت هذه الفكرة أو هذه القصة؟ ومن المعلوم أن التوراة محرفة بكل المقاييس
وبالنسبة لنقطة - و لكن لغير المسلمين الأمر مختلف - فكما قلت انت ان كل أو معظم استدلالاته من القرآن وغير المسلمين لا يعترفون اساسا بالقرآن!!

كل الشكر لك أخي الكريم
وجزاك الله خيرا
ونورت الموضوع بردك المميز

تحياتي وتقديري

الأخت الكريمة/ أمينة
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على مرورك الكريم

وأرجوا أن تعذرني لتأخري في الرد فعلى ما يبدو أن ردي على الأخ نذير شغلني بعض الشيء ثم شغلت ببرامج التصميم والبرامج المقرصنة ثم اصلاح حاسوبي ^_^
ونسيت موضوعي هذا .. والتمس العذر لأجهادك بالقراءة ^_^

أختي الفاضلة أسعدني ردك جدا لأن ردك يعتبر متوافق مع ردي على البحث
فايا كان البناة فهذا لا يشغلني وهي حقا تركها الله عز وجل للعبرة والإتعاظ لا للفخر والاعتزاز
وصدق عز من قائل:
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ {109} سور يوسف

تحياتي وتقديري