منتديات الأمل

منتديات الأمل (http://www.alamalnet.com/vb/index.php)
-   قسم الحوار الهادف (http://www.alamalnet.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هام: بخصوص ما راج عن شروق الشمس من مغربها.. (http://www.alamalnet.com/vb/showthread.php?t=4482)

عبد الهادي اطويل 15-07-2009 22:59

العفو أختي الكريمة، وفي الحقيقة ما قمت به بمساعدة الإخوة ممن إغنوا الموضوع عبر الردود هو ما يجب أن يقوم به كل واحد منا حينما تقع عينه على مقالة أو موضوع تتطرق لأمر ما ولا تستند إلى المصادر الموثوقة والمنطق، خصوصا إذا كانت لها علاقة بالدين..
شكرا على المرور ومني لك أرق تحية..

tayeb21 20-07-2009 22:36

شروق الشمس من مغربها
 
هذه الظاهرة كثر الحديث في خصوصياتها والاحداث التي تتبعهاوهنا اشير الى نقطة هامة هل بشروق الشنس من مغربها انتهاء الكون والحركة الكونية اي الفناء التام ام بداية نظام كوني جديد يكون احسن مما نعيشه اليوم -نحن نعلم ان لن تقوم الساعة الا بعد ان يعم الاسلام هذا الكون -حسب الاحاديث النبوية الشريفة
هل هناك شخصية تظهر ليغير هذا الفساد وتكون له علامات ويكون مؤيد من الله عز وجل
هنا المسلمون متفقون ان الامام المهدي ع هو من تكون له المهمة فيملا الارض قسطا وعدلا كما ملات ظلما وجورا -والاحاديث في هذا المجال عند السنة والشيعة متواترة لا اشكال فيها نقطة الخلاف عند الشيعة المام المهدي مولود وغائب على الانظار اما السنة فانه سيولد في اخر الزمان وهو من ولد فاطمة الزهراء
لقد تعرض الكثير من المحدثين عن العلامات الحتمية في اخر الزمان وارتباطها بظهور المهدي ع منها -خروج الدابة -الخسف بالبيداء - القتل الذريع - الطاعون - وانحباس الشمس في نقطة زمنية ورجوعها من مغربها - معتمدين على الاية الكريمة في سورة - يس - والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم - 38
بالنسبة للمسيحيين فهم يعتقدون وينتظرون المخلص وباعتقادهم انه المسيح عليه السلام وهذا خطا لان لا نبي بعد خاتم الانبياء محمد صلى الله عليه واله وصحبه
وكل ديانة تعتقد في ظهور مخلصفي اخر الزمان لكن نحن المسلمون لنا روايات صحيحة تؤكد ذلك
ان اردنا الوقوف على حقيقة شروق الشمس من مغربها علينا ان نبحث عن علامات والاحداث التي تقع في اخر الزمان والحركة الاصلاحية التي ستحدث ونعتمد على المصادر -العلمية الفلكية -المصادر السنية - المصادر الشيعية - الكتب المسيحية ورايهم في هذا المجال -مايعلمه كبار الحاخامات اليهود ولكن يخفون الحقيقة - انصحكم بالبحث الدقيق ومن اجل الحصول على المعلومة اترك التعصب الفكري جانبا

تقبلوا فائق احترامي والسلام عليكم

عبد الهادي اطويل 20-07-2009 23:04

أهلا بك أخي الكريم الطيب..
أولا نحن هنا بصدد ظاهرة شاعت بأمر خاطئ ولسنا بصدد الحديث عن المهدي المنتظر والذي على فكرة لا يعتبر حقيقة مطلقة كما قلت بل أمره فيه خلاف كبير، وهنا ليس معرض الحديث عنه، وفي الحقيقة هذه هي المواقف التي تصر على تكرارها أخي الطيب بإقحامك مواضيع خارجة عن الموضوع الأصلي، وهو ما لا يجوز، فإن كنت تريد مناقشة أمر ما فنظم نقاطك وافتح موضوعا خاصا لتلك القضية..
الموضوع هنا واضح، والأدلة دامغة لدحض ما راج، وهو ليس تكذيب لعلامات الساعة أبدا، إنما تصحيح لأمر شاع ورأينا من واجبنا البحث فيه وقد كان ولله الفضل من قبل ومن بعد..
شكرا على الرد، وحبذا لو تتجنب تشعيب المواضيع من خلال الردود وسبق أن أخبرناك عن هذا الأمر في غير ما مرة..
مني لك أرق تحية..

tayeb21 21-07-2009 14:50

بسم الله الرحمان الرحيم

ان معلموماتي مستقاة من كتب وحوارات اهل السنة اي عدم ابحاركم في المصادر السنية والوقوف على حقائق وثوابت حتمية لا يجركم الا نفيها ما دمتم لم تطلعوا عليها اما ما ذكرتموه من خلط المواضيع وتعمد تشعب المواضيع اقول -لا يا سيدي الكريم ان عدة احداث ستقع وهي حلقات متسلسلة تسلسل العقداي علامة تلو علامة
اما انكار ما تريد او اثبات ما تريد فهذا رايك الشخصي وراجع الصحاح السنية وما تقول في هذه الظاهرة ومن اجل من تحدث كل هذه التطورات هل هي عبثا من الخالق عز وجل -تعالى الله علوا كبيرا عن هذه الصفة -فكل حادث منه تعالى ذكره له غاية ونتيجة يدركها العبد ليكون مؤمنا بوعد الله
بعيدا عن التعصب الفكري اني اطلع لكل المذاهب الاسلامية واخذ منها ما يكون مطابقا للقران الكريم وقد لاحظت ومن ردودكم انكم مقاطعين لكل عالم كان ما لم يكن على مذهب اهل السنة والجماعة

اخي الكريم تصح هذا الموقع =
منتدى مصر
www.space.com
ثم اطرح سؤالك على صفحات google
راي اهل السنة شروق من مغربها
راي الشيعة في شروق الشمس من مغربها
وعلى هذا الاساس يكون البحث وحصول الفائدة اما ان نلغي طرف فهذا انانية الفكر


نصيحة = كم من حامل علم لمن هو اعلم منه =

ان كان كلامي غير مفيد فبامكنكم شطبي من منتداكم

دمتم بخير وعافية وفي امان الله
والسلام عليكم

عبد الهادي اطويل 21-07-2009 16:17

لست أفهم لم كل هذا التصعيد منك في الحوار؟ أنا قلت عبارة واحدة فقط وهي واقع معاش: حقيقة الإمام المهدي فيها خلاف وهذا لا تستطيع إنكاره، ولم أبدي رأيي الشخصي في الأمر لأن هذا الموضوع ليس موضوعه، أما حقيقة غروب الشمس من شروقها فيبدو وكأنك لم تطلع على الرد، ولم تتمعن في الموضوع جيدا، نحن هنا بصدد دحض أفكار رأت أن ظهور علامة كبرى للساعة في وقت معين قد مر الآن كان ضربا من الخيال وخلطا، والموضوع يتطرق إلى أمور علمية بحثة وليس هناك من تعصب ولست أدري لم تذكر كلمة تعصب في كل مرة وحين، ثم تلميح إلى توقيفك وما إلى هنالك..
أعترف أنني معك بالذات أحتار بأية لغة أحاورك..
بالمناسبة: طريقة ردرودك على المواضيع شخصيا لا أراها لائقة، بحيث إنك ترد غير آبه بصاحب الموضوع ولا بكلمة شكر حتى يستمع لك بقلب سليم، فقط مجرد ردود في غالبها معارضة ثم انصراف وكأن صاحب الموضوع غير موجود. هذا أمر غير لائق برأيي، فاحترام كاتب الموضوع وتقديره أمر ضروري برأيي من أجل حوار ودي.
أكرر: هذا الموضوع ليس لمناقشة قضايا بعيدة عنه، وكل رد خارج عن الموضوع سيحذف.
مني لكم أرق تحية..

tayeb21 21-07-2009 18:07

بسم الله الرحمان الرحيم
يقول الامام علي بن ابي طالب ع
=احب الناس الي من اهداني عيوبي =
شكرا على الملاحظات
ان لا انفي ولا اكد اي خبر الا بعد بحث معمق واعتمد اعتمادا كليا على الله ليرشدني طريق الصواب وفي مرحلة ثانية اعتمد على المصادر السنية والشيعية وماذا يقول كل فريق صدقني اخي العزيز هناك تقارب كبير في الاحداث الواقعة في اخر الزمان ومن بين هذه الاحداث شروق او طلوع الشمس من مغربها وهذه الاحداث لها ارتباط بشخصية تاتي اخر الزمان وسادرجه في موضوع خاص معتمدا على اقوال اهل السنة فحسب
الاخذ بما ينقل عبر المواقع الالكترونية ليس حجة -الحجة الدامغة ما هو موثق في كتب الصحاح او كتب السيرة النبوية
لكم مني الف شكر وما يغيضني احيانا عدم الاكتراث للمصادر التي اذكرها من صحاح سنية او مراجع تاريخية فاجد جهدي يذهب ادراج الرياح واتساءل اين مداخلات اعضء المنتدى الاخرين واين مشاركاتهم ايكفي ان نقول شكرا ونصمت هذا ليس حوارا فيجب ان يكون اخذ و رد والقاسم المشترك هو الاحترام
والسلام عليكم

عبد الهادي اطويل 21-07-2009 18:32

الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية، فقط لو قلنا أفكارنا مع احترام الكاتب فإن الحوار حينها يتبع النهج الصحيح، بينما حينما لا نأبه بالكاتب فإن قراءته للتعليق يرى فيها عدم اهتمام وهذا يؤثر على رده التالي (أنا لا أتحدث عن نفسي إنما هي نصيحة عامة أرجو أن تقبلها)..
لذلك من الجميل أن أحاور فأقول مثلا: أشكرك أخي الكريم (أو أختي الكريمة) على ......، لكن ....
وهنا يكون الكاتب مستعدا لتلقي أي ملاحظات أو انتقادات ولو بالاختلاف.. لست أعني الشكر من أجل الشكر فهذا نحن نحاربه أخي..
بالنسبة لهذا الموضوع أخي فهو لا ينفي كون طلوع الشمس مغربها هي إحدى علامات الساعة الكبرى، بل هو يصحح خطأ شاع يشوه في الإسلام ومن طرف أصحابه للأسف، لذلك أحببنا التوضيح..
بالنسبة لما تعتمده من مصادر أخي فلا أخفيك أنني أحيانا كثيرة أجد الأحاديث التي تعتمدها وحينما أراجع إسنادها ودقتها أجدها ضعيفة أو موضوعة وما إلى ذلك، من قبيل ما نشرته بخصوص فضل شهر رجب، لذلك فليس كل ما قد تجده في الكتب هو صحيح، وليس كل ما ينشر في النت هو خاطئ، لأن هناك مواقع المسؤول عنها علماء لهم وزنهم أخي ولا يمكن التكذيب في كل شيء..
عموما يمكنك فتح موضوع في الأمور التي ترغب في مناقشتها، رغم أنني أتجنب النقاشات في مثل تلك المواضيع لأن كل واحد يعتمد مصادر لا يقرها الآخر، فكما تابعت من خلال موضوعك عن المذاهب فشخضيا لم أستفد منه شيئا تقريبا، فقط ردود فيها سرد لأمور منقولة من كتب فقط، بينما الحوار ينبني على الآراء والاستنتاجات والتركيب من مختلف الأفكار المطروحة (دون تأويل أو تحوير طبعا)..
أشكرك على الاهتمام ومني لك أرق تحية..

عبدالسميع سرحان 21-10-2009 06:42

أخي العزيز هادي
بارك الله فيك، وجزاك الله خيرا على هذا المجهود القيم، وجعلك الله وإيانا من الباحثون عن الحقيقة...

كنت قد اطلعت على الموضوع سابقا وكان لدي ملاحظة عليه إلا أنني ربما انشغلت عنه أو نسيته....
الملاحظة ليست على الفكرة بل على طريقة عرض الموضوع، وهي نفسها الطريقة التي كنت أقصدها عند اقتراح انشاء قسم جديد باسم "الحقيقة"، وهي أن يكون الموضوع نفسه عبارة عن مقطعين أو جزئين، الجزء الأول يبدأ مثلا بكلمة "قالوا" أو "انتشر خبر" أو هكذا ويكون داخل إطار كود أو اقتباس أو ملاحظة، والجزء الثاني يبدأ بكلمة "وقلنا" أو "والأقرب للصواب" ونبدأ موضوعنا، وهذا لا يعني بالضرورة أن يكون الخبر أو المعلومة المنتشرة خطأ، ممكن تكون صواب لكن غير موثقة بالمصادر والمراجع، وهذا هو دورنا، بالتأكيد هذا الأمر يخص فقط المواضيع الدينية أو العلمية أو الفكرية أو الثقافية الهامة المنتشرة بصورة مقلقة.

كل هذا كان لأنني عند قراءة موضوعك لم اكن أعرف بالخبر المنتشر ولم ابحث عنه صراحة ثقةً بك، ولكن الأفضل أن تعرض ما قالوه أولا ومن ثم تعرض الرأي الآخر أو الأصوب...

وآخيرا، أتمنى منك التعديل على الموضوع -إن راقت لك هذه الفكرة- بوضع الخبر المنتشر أو حتى رابط له، حتى يفهم الكل عن ماذا نتحدث بالضبط دون البحث ومغادرة أرض الأمل ^_^

لك تحياتي وخالص أمنياتي

tayeb21 26-10-2009 20:57

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم
اود ان اشير ان ما يجعلني اشارك في منتداكم هو قبول الراي الاخر واما في ما يخص المصادر المعتمدة احيانا نكون ملزمين بمصادر لغير المسلمين ان كانت تحتوي على دراسة علمية ثم نقارنها براي علماء الدين
اما الروابط على النت اكرر وبصراحة اني لا احذق التعامل مع هذا الجهاز الغريب = الكميوتر = لي من الان خبرة ثماني اشهرفقط تصوروا انسان يتعامل مع جهاز الكميوتر وعمره52 سنة لاول مرة ودون معلم لذا احيانا لا تؤاخذوني حين اخطئ واعترف اني لا احسن استعمال الروابط واكون وضطرا لاعتماد الكتب كمصدر اساسي
اتمنى ان اكون مشاركا فعالا في بعض المواضيع فمنذ اكثر من ثلاثون سنة مانا من رواد معرض تونس الدولي للكتاب وما لاحظته هو تجدد الدراسات وهناك بعض المصادر الحديثة لعلماء معاصرين في الفقه والتفسير والفقه المقارن وغيرها من العلوم فهل نعتمدها ام نرفضها
تقبلوا فائق احترامي === والسلام عليكم

فاطمة لحسن 09-08-2010 10:18

على حسب معلوماتي و كما يراها المرحوم الشعراوي في احدى محاضراته الموضوع له ابعاد اخرى ليست فلكية بل ما نعيشه الان في مجتماعاتنا العربية اي ان طلوع الشمس من المغرب يدل على دخول الغربيين الاسلام و ا عتناقهم لهذا الدين الحنيف و اكتشاف اسرار القرآن بطريقة علمية محضة . والعكس نجد في الشرق غروب النور الاسلامي و ابتعاد العرب عن دينهم و الغوص في ملذات الحياة و الفواحش ما ظهر منها و ما بطن.


الساعة الآن 09:10