|
أخي الكريم عبد الهادي،
اعذرني إن خالفتك في حذف الردود فهي في صميم الموضوع، ولأنني سأعتمدها في ردي المقبل مرجعا أؤكد فيه ما جاء في الموضوع. كما أشكر محاولتك التهديء (علما أنني لم أصعد وإنما أجبت عما استفسرتني عنه الأخت فاطمة) لكن أحيانا يلزم ألا نحاول التهديء لأننا لسنا في نفس الخط والنقاش والهدف لم يعد نبيلا البتة في النقاش لأنه تطور إلى تحد واتهام بالتكذيب، لذا أرجو أن تسمح لي بالرد على الأخت فاطمة، وليعلم الجميع أن نيتي صافية لا تشوبها شائبة، لكن علينا ألا نجامل. اقتباس:
2- من حقك التساؤل، لكن ليس من حقك اتهام أحد بما بنقل غير أمين دون أن تتأكدي من أن ذلك هو مجرد تقارب في الصياغة لا غير، أولا لأنه سبق وأن اطلعت على الكتاب وثانيا لأنها من العبارات الرائجة كثيرا واستعمالها لا يعني نسبا لما هو لغيري لي. 3- معاذ الله أن أعتبر أحدا جاهلا، وإن نسبت الجهل لأحد كنت أنا، وأعتقد أن الموضوع ليس بسيطا بل هو في صميم الموضوع. وسيكون ردي المقبل موضحا لهذه الفكرة أكثر. 4- لكم ذكرت لك سيدتي أنني إذا اقتبست حرفيا أشير إلا ذلك، وذلك لم يكن إلا مرة واحدة. 5- مرة أخرى ^_^ لم أقتبس:icon_rolleyes: 6- من لا يسأل لا يتعلم، لكن الذي لا يتعلم مما يقرأ أخطر^_^ 7- أجدك مصرة أنني اقتبست ^_^ وتضيفين أنني لم أنتبه لذلك.. لن أطيل في هذه الفكرة، ما جاء ليس اقتباسا، وقد كتبته عن وعي ولم يغب انتباهي عن نقطة المصدر. 8- لو كان تعاونا لما قدم بالطريقة التي قدمتها مع كامل احترامي. |
عودة مجددا إلى الموضوع.
بداية، اتمنى ألا تعتبر أختي فاطمة اتخاذي لردها كمرجع انتقاصا من قيمتها أو إلماما مني بالمجال لكن وجدت فيه مثالا حيا يمكن أن أوضح من خلاله مدى فذاحة هذه الأخطاء إذا ما ارتكبناها مع غيرنا وخصوصا الصغار. اقتباس:
حاولت أختي فاطمة أن تصحح خطأ هو عدم ذكري للمصادر في كتاباتي والغريب أنها تتحدث عن الجزء الأول، والأخطاء التي ارتكبت هي بنفس الجزء. لا يمكن لي أن أتطرق للأهواءالخفية لأنني لا يمكن أن أطلع على السرائر، وسنتفق على أن النية حسنة في تصحيح الخطإ، لأن ذلك هو الأصل والأساس الذي يجمعنا في منتديات الأمل. النصيحة على الملأ: إن الطريقة التي اندفعت بها لتصحيح الوضع وإثبات صحة كلامها كان يمكن أن يكون رسالة خاصة، وكان يكفي أن أوضح لها الأمر، بل وكان بإمكاني أن أطابق ما كتبت مع قول الكاتب وأضيف عبارة "مقتبس" وإن لم أقتبسه حتى أبعد الشكوك، لكن الرد دفعني أولا إلى توضيح الفكرة للعموم ما دام الرد قدم للعموم. القسوة في التعامل مع المخطئ: عندما اعتبرتني مجادلا ومماريا ( تعبير ضمني يستنتج من أنها لن تكثر من الجدال والمماراة اللذين تمقتهما) ورفضها الرد "لن أرد عليك" ثم عبارة: هناك اختلاف طفيف جدا لكن هل هذا التطابق جاء صدفة مثلا؟ طبعا هي لا تنتظر الجواب بقدر ما أعتبره سؤالا استنكاريا.. كل هذه العبارات أعتبرها عنفا رمزيا مورس أثناء النقاش، لكن الحمد لله سبق أن اطلعت على ذلك فلم يؤثر في نفسيا، ومع ذلك كان ردي قاسيا بعض الشيء (اعتذر اعتذار المضطر).. لكن يمكننا تصور وقع ذلك مع غير المطلع وإلى ماذا يمكن أن يتحول الموضوع الذي طرحه. على العموم، كانت هذه قراءة خفيفة لرد أختي الكريمة، وفي نفس الوقت الاستفادة من الحوار الذي دار في صميم الموضوع. بالمناسبة، لقد سبق أن استفسرت أختي فاطمة عن الكتاب، فذكرت أنني لا يمكنني رفعه لأنه محفوظ الحقوق، لذا أتمنى أن ترشدي الأعضاء الكرام وأنا أولهم إلى طريقة حصولك على نسخة إلكترونية مقننة، وهل يمكن رفعها للمنتدى أم يجب التسجيل مثلا أو شراؤها... إلخ تقبلي ردي، واعذري وقاحتي. ولك أمل مني أجمل تحية |
اقتباس:
أشكرك اخي خالد على الرد، واخي رضوان على ردك ايضا، اضحكتني الصورة ولكن وزن الطفل ثقيل ^__^، بالنسبة لعمر الطفل فعمره تسع سنوات، وهو من النوع العنيد، ويقارن نفسه بالكبار، فهو ليس ممن يلعبون الألعاب حتى نعاقبه بلعبته، بالنسبة للجهاز، فحين اشترى اخاه الحاسوب، فلقد اشترى له والده بما يناسب سنه ووفقا لطلبه البلاستيشن الأخيروالذي قيمته بقيمة الحاسوب ؟؟ فما قولكم، هات اراء اخرى أخي خالد ، اجتهد ^_^ |
أولا أستدرك ما فاتني في آخر رد، وحتى لا يقول قائل إنني كررت الخطأ بمحاولة التصحيح على الملأ أيضا، فإني أنبه أنني كنت سأعمد إلى الخاص لكن بما أن الموضوع طرح للعموم فلا بد من الرد على العموم..
أهلا بك أختي عبير ^_^ ألا يمكن منعه من playstation؟ لا أعتقد أن السبب غيرة، كما أن سنه يجعل من الحوار أمرا ممكنا. أما عن العناد، فأعدك أن أراجع إحدى المحاضرات بخصوص مهارة التعامل مع الشخصيات الصعبة، وأعود إن بدا لي مقترح آخر وإلا فاعلمي أنني لا زلت أبحث ^_* لأنني أيضا محتاج لكيفية للتعامل مع المعاندين الصغار تقبلي مروري، ولك مني التحية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية لكل الإخوة والأخوات المشاركين في هذا الموضوع الشيق والذي لم أناقش بعد ما جاء فيه من نقط وسوف أعود إليها لاحقا، فمواضيع التربية تهمني بالدرجة الأولى بما أنني أم ومدرسة... لا أستطيع الرد عليك أخي الكريم خالد، فوقتي ضيق للغاية ونحن على أبواب العيد كما تعلم.. وتدخلي الآن هو للرد على مقترح الأخ الكريم عبد الهادي وهو: اقتباس:
اقتباس:
ما رأيكم؟ |
اقتباس:
1- ولك مني التحية 2- كثيرا ما نتذرع بضيق الوقت، ولو كانت الإشارة إلى أنك ستردين حينما يسمح الوقت كما أشرت لذلك في النقطة 1 لكان ألطف، لكن ما جاء في ردك دليل على أنك لا تريدين الرد وليس بسبب الوقت، والله أعلم. وأعتذر إن كنت مسيئا للظن. على العموم، أسجل أنني لم أتجاهل أية نقطة في ردودك، بل كانت استفساراتي هي من لا تلقى جوابا شافيا.. 3- بصراحة أعجب كيف تجدين الوقت للاقتراح ولا تجدين الوقت للإجابة ولو على بعض النقط لا كلها 4-أولا، أرى أن الردود لا علاقة لها بالموضوع المشار إليه، لأنه يتحدث عن كيفية اختيار المصادر والدقة في ذلك وليس عن الاقتباس والسرقة... كما أنني أجده في صلب الموضوع، الحوار خطأ من طرف ومحاولة الإصلاح من الطرف الآخر، نتائج الحوار هي في صلب الموضوع، لذا أتمنى من الإدارة ألا تجد حساسية في وجود مثل هذه الردود والمناقشات التي أجدها ظاهرة صحية، بل إن حذفها أو حتى نقلها من تربتها التي نبتت فيها يخرج المنتدى في نظري من تلقائيته ويدخله في دائرة التصنع.. لا بأس أرى في الإبقاء عليها، وهي بالمناسبة فرصة لنوضح للزوار من غير الأعضاء المستوى الذي وصلنا إليه في الأمل، وأنه مهما كان الاختلاف في الآراءوطرق التعبير فإننا نظل دائما إخوانا وأخوات. لكم مني أسمى تحية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم خالد حين أردت الاطلاع على الموضوع، وجدت ردين متتاليين طويلين عريضين، وأنا كسائر الأمهات أحضر للعيد وليس لدي الوقت، ويضاعف من ضيق وقتي عملي خارج البيت، لكن القليلين فقط من يقدرون هذا، ولولا إحساسي بالمسؤولية الملقاة على عاتقي لما رددت بالمرة بسبب ضيق الوقت الذي أردد الشكوى منه في كل مرة عسى أن أجد بعض العذر لدى من يلومونني... أنا لا أهرب من الجواب ولا يضايقني أبدا أن أكون أنا المخطئة، فأنا على كل حال رابحة في كل الأحوال، فمن الأخطاء يتعلم الناس... الردود التي أشار إليها الأخ الكريم عبد الهادي لن تحذف حسب ما فهمت، بل طلب نقلها لموضوع آخر، وأنا طلبت نسخها.... فما الذي سيؤثر على هذا الموضوع إن نسخت ردوده لتغني موضوعا آخر؟ أما بالنسبة لأستفساراتك في رديك السابقين فأنا أطلب منك تجزيئها واحدا واحدا، وأنا على استعداد للرد على كل سؤال في كل مرة أدخل فيها للمنتدى؟ فهذا أنسب لامرأة مشغولة مثلي.. فما رأيك؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أم عبد الرحمان |
سيدة أم عبد الرحمن، حتى لا أمطط النقاش، سأقول إنه لا داعي لإعادة صياغة الأسئلة، فهي موجودة ويمكنك في كل مرة أن تجيبي عن أي جزء شئت. ويمكنك ألا تجيبي إذا رأيت أن أجوبتنا ستكون اجترارا لما سبق (أقولها والقلب صاف)
بالنسبة للوقت، فلا تظني أنني لم أعذرك لكني أظن أنه بدل كثرة تكرارها في نظري يمكن التحضير لجزء من الجواب (على الوورد مثلا ...) وعندما يكتمل الرد تطرحينه. ستربحين بالتأكيد الكثير من الوقت. كما أنني أقدر انشغالاتك كأم عاملة.. وأود الإشارة أن العديد منا لا يملك الوقت الكافي لكن يحاول ما أمكن أن يستقطع جزء منه للمنتدى. أما عن نسخ الردود فإن شئتم انسخوها لكني قلت أن الموضوع المقصود ليس في صميم النقاش بخصوص دقة المصادر، وقد يكون نقطة جانبية أثيرت في التساؤلات. على العموم، أنا ضد حذفها أو نقلها إلى مكان آخر، أما نسخها إن اتفقتم فلا بأس عندي. تقبلي التحية ولك مني السلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم خالد الموضوع بالنسبة لي منته، ولن أزيد شيئا إضافيا على ما ذكرت فيما قبل والذي ألخصه بالآتي: أولا: أنا قلت أن الموضوع يحتاج إلى تحديد الفقرات المقتبسة من الكتاب، فأجبت بأنك حددت الفقرات المقتسبة فشكرتك على التعديل فقلت أنك لم تعدل... لذلك فأنا المخطئة كوني لم أنتبه لذلك.. ثانيا:إدراجي للصورتين هو لتنبيهك لفقرة ربما نسيتها ولم تحدد أنها مقتبسة من الكتاب، فأجبت أنها ليست من الكتاب.. لذلك فأنا مخطئة هنا أيضا.. وعلى كل حال فهدفي هو تنبيه عضو إلى خطأ، واتضح أنه ليس هناك أي خطأ... وهذا بالنسبة لي أمر طيب، والموضوع منته ولله الحمد.. أما بخصوص ملاحظة أخي الكريم عبد الهادي حول ظهور تاريخ التعديل في الموضوع، فأنا مثلا لا يظهر لي التعديل وتاريخه إلا إذا كتبت سبب التعديل، وغالبا أنسى فلا يظهر أنني عدلت الموضوع رغم أنني أعدل أحيانا الموضوع أكثر من مرة.. هذه ملاحظة فقط ولا تعني أنك لم عدلت الموضوع أخي الكريم خالد والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أم عبد الرحمان |
إذن لنعتبر الأمر منتهيا، وأنا أعتذر عما بدر مني، فأنا لم أحسن اختيار العبارات وأنا الذي أتفلسف بضرورة اعتماد صياغات ليست مبعثا للشك (يا للعار ^_^)
سأنتظر بعد العيد، وإن تسنت الفرصة مداخلتك حول المحتوى لأننا بالتأكيد سنستفيد من تجاربك كأم ومربية لك مني التحية |
| الساعة الآن 03:51 |