منتديات الأمل

منتديات الأمل (http://www.alamalnet.com/vb/index.php)
-   اقتراحات مغلقة (http://www.alamalnet.com/vb/forumdisplay.php?f=109)
-   -   حملة الأمل لمحاربة المنقول (http://www.alamalnet.com/vb/showthread.php?t=8647)

فاطمة ناضي 15-06-2008 12:37

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تزروالت

وحسب رأيي يجب التبليغ عن:
:check2: المواضيع بدون مصدر
:check2:المواضيع المنقولة من المنتديات
:check2:المواضيع غير المفيدة في قسم التسلية وربما في غيره من الأقسام
:check2:المواضيع التي قد تسبب فتنة في الدين ..
مواضيع الإعلانات التي مر وقتها (كإعلانات المباريات أو الإعلانات عن أنشطة معينة ...)
:check2:مواضيع المصادر غير الموثوقة مثل ويكيبيديا

ما رأيكم ؟


لم أشر في هذا الرد الى حذف المواضيع التي اقترحت التبليغ عنها ..
بل غرضي هو أن يتم التبليغ عنها فقط ..
وللإدارة أن تتصرف إما بحذفها أو إغلاقها أو نقلها الى الأرشيف
أو ربما تعديلها ...

أحببت أن أشير الى هذه النقطة قبل أن أدلي برأيي
حول النقط التي أثارها الأخ هادي في رده السابق


أخي الكريم هادي

*أتفق معك حول مواضيع الإعلانات فيستحسن إغلاقها فقط ..

*أما بالنسبة لويكيبيديا أتفق معك أيضا على قبول المواضيع غير
الدينية ولكن ذلك لا يعفي الناقل من التحقق من المعلومة قبل
طرحها ..

*أما بالنسبة لاعتماد اللغة العربية أتفق معك أيضا في هذه النقطة
وأعتبر ذلك إحدى حسنات منتديات الأمل التي أسأل الله أن يتقبلها ,
كما أن العربية الفصحى تجمعنا , أما اللهجات العامية فتفرقنا وسوف
تكون بابا من أبواب العصبية ...
إن المنتدى باعتمادة اللغة العربية الفصحى يساهم في الرفع من
مستواها لدى أعضائها الذين يبذلون جهودا للتخاطب بها في الوقت
الذي تساهم منتديات أخرى في تدني مستوى اللغة العربية لدى
أعضائها بتساهلها في هذه النقطة بالذات ...

والسلام عليكم ورحمة الله

تهاني يحيى الواصلي 15-06-2008 20:46

السلام عليكم

اخوتي الافاضل

اتفق معكم كثير في كل ماقلتم

بشان الاعلان اغلاقها افضل

بشان جعل ويكبيديا مرجع فقط لللمعلومات الغير دينية معكم كذلك

وبالنسبة للي اللغة العربية الفصحى لغتنا لغة امتنا لغة قراننا الكريم معكم ايضا فيه لعلنا

وعسى نرجع الى لغتنا التى هجرنها ولو انها تتكلم لنطقت بسبب هجر اهلها لها

اسال الله لنا ولكم التوفيق

ويدا بيدا لرقى منتدنا الى الافضل

دمت بخير

اسماء اخزان 15-06-2008 21:18

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الكرام

اولا اعتذر كوني لم تكن لي مشاركات مهمة في هذا الموضوع القيم وذلك خارج عن ارادتي
ثم أود أن أقول أن المشاركات باللغة العربية هو أمر جد مهم وهو يميز منتدانا عن غيره ويجعلنا اكثر تقربا من بعضنا البعض في الحوار..كما أن هجر اللغة العربية هو امر صعب بحد ذاته ويجب علاجه في باقي المواقع
أأيد وبشدة فكرة حذف المواضيع المكتوبة بغير اللغة العربية وان كانت ردودا فأحبذ تعديلها
أما عن الموسوعة الحرة فهي تتوفر على معلومات قيمة فما علينا سوى التأكد من صحتها فقط قبل النقل الى المنتدى ..
مرة اخرى اعتذر لكم اخواني على تقصيري واشكركم على المجهودات الملحوظة للرقي بالمنتدى
تحياتي

عبد الهادي اطويل 15-06-2008 21:26

جميل أننا اتفقنا ولله الحمد على مجمل النقط المهمة، فقط أحب أن أفهم وبخصوص اللغة العربية:
ما قولكم عن الشعر الذي يكتب باللغات الدارجة أي الزجل؟ من المعروف أن الزجل صنف أدبي قائم بذاته، فهل نبقي عليه أم نجعل القاعدة عامة واللغة العربية أبقى؟
في انتظاركم أحبتي الكرام وفعلا حوار يثلج الصدر..
مني لكم أرق تحية..

عبد الهادي اطويل 15-06-2008 22:32

ملاحظة :
تم ولله الحمد تغيير اسم قسم صاينة الروابط إلى "صيانة الروابط المواضيع"، وقد تم إنشاء قسمين فرعيين ضمنه أحدهما لصيانة الروابط والآخر لصيانة المواضيع.
يمكنكم مشاهدة القسم بتنظيمه الحالي من خلال الرابط التالي:
:062:
على بركة الله
:icf-(43):

:062:
ولأية ملاحظات نحن رهن الإشارة.

اسماء اخزان 15-06-2008 22:35

اقتباس:

ما قولكم عن الشعر الذي يكتب باللغات الدارجة أي الزجل؟ من المعروف أن الزجل صنف أدبي قائم بذاته، فهل نبقي عليه أم نجعل القاعدة عامة واللغة العربية
سؤال صعب أخي هادي ..فالزجل هو فن راقي وله حلاوته ..لكن هناك من يكتبون الكلمات في الشعر الزجلي خاطئة بحيث لن يفهمها سوى من هو من بلد العضو الكاتب
بحيث هناك حروفا تنطق نطقا خاطئا في بعض الدول العربية مثلا حرف الثاء يكتب سين والذال تكتب زين وهذا أمر لاحظته في القصائد الزجلية وحرف الكاف يكتب جيم مثلا كلمة اليك تكتب اليج وها خطأ...فان اتفق الاخوة على عدم حذف الشعر الزجلي فعلى المشرفين تعديل مثل هذه الكلمات لتسهيل قراءتها
ولكن هناك أعمالا مع انها تصنف ضمن الزجل الا انها تجعلك وكأنك تقرأ قصيدة فصحى لأن الكاتب يكتب مع احترامه لحروف الهجاء مع تبسيط في الكلمات العامية المقربة جدا للغة العربية وقد يفهمها اي عربي
لهذا فقد احترت أن أبدي رأيا معينا في أمر الحذف أو عدمه!!!
تحياتي

فاطمة ناضي 15-06-2008 22:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadi060
جميل أننا اتفقنا ولله الحمد على مجمل النقط المهمة، فقط أحب أن أفهم وبخصوص اللغة العربية:
ما قولكم عن الشعر الذي يكتب باللغات الدارجة أي الزجل؟ من المعروف أن الزجل صنف أدبي قائم بذاته، فهل نبقي عليه أم نجعل القاعدة عامة واللغة العربية أبقى؟
في انتظاركم أحبتي الكرام وفعلا حوار يثلج الصدر..
مني لكم أرق تحية..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم هادي
المشكل في أشعار الزجل هو تعدد اللهجات
فمثلا أشعار دول الخليج بسبب التقارب الجغرافي مفهومة
لدى الخليجيين وغير مفهومة لدينا في المغرب والعكس صحيح .

أرجو أن لا يفهم من ردي أني ضد نشر هذه الأشعار
:icon_smile:

عبد الحفيظ اطويل 16-06-2008 09:50

سلام الله عليكم .
اشكر كل من تدخل و أدلى برأيه حول كل النقاط المثارة للنقاش ، و لله الحمد قد تم الاتفاق على مجمل هذه النقاط إلا قضية استعمال اللغة العربية الفصحى سواء إثناء مشاركاتنا آو ردودنا ، و كما قلت سابقا يا ليت يتم الاتفاق على استعمال لغتنا الأم كلغة رسمية في منتدانا هذا بشكل مطلق ، و بما أننا ندرك بأنه هناك صنفا أدبيا سيتضرر من هذا القرار لو اتخذ على حساب الأصناف الأخرى فانا مع رأي اختنا أسماء فلا ضير أن نكون مرنين بعض الشيء حتى لا نحرم هواة الزجل من الإبداع و إيانا في هذا الباب مع إمكانية تدخل المشرف من اجل تعديل ما يراه مبهما، لكن بالمقابل أرى بضرورة الالتزام باستعمال اللغة العربية الفصحى أثناء ردودنا و لا مكان للهجات أثناء ردودنا لان الكثير يستعمل اثناء الردود اللهجات المحلية تجاوزا منا، فماذا ترون في هذا الأمر...
آمل أن أكون قد أضفت شيئا إلى هذا لنقاش الجاد
متمنياتي لكم بكل الخير
تحياتي

اسماء اخزان 16-06-2008 10:04

وعليكم السلام اخ حفيظ

بالنسبة للردود طبعا معك بأن لا مكان للهجات

اذا كتب كل منا ردوده بلهجته فكيف سيصبح الحوار وقتها

مادامت لنا لغة راقية تجمعنا فعلينا النطق بها فيما بيننا

والكتابة باللغة العربية بغض النظر عن الاسباب الاخرى تعطي جمالية لما نكتب فكيف نتخلى عنها باستعمال اللهجات التي لا قواعد فيها ولا التزامات!!

الردود المدرجة بغير لغتنا من رأيي غير مقبولة وهذا أمر التساهل فيه مرفوض:sm166: ههههه

كان هذا رأيي بخصوص الردود بغير اللغة العربية
أرجو أن نسمع باقي الآراء في هذا الأمر

تحياتي

فاطمة ناضي 16-06-2008 12:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hafid066
سلام الله عليكم .
اشكر كل من تدخل و أدلى برأيه حول كل النقاط المثارة للنقاش ، و لله الحمد قد تم الاتفاق على مجمل هذه النقاط إلا قضية استعمال اللغة العربية الفصحى سواء إثناء مشاركاتنا آو ردودنا ، و كما قلت سابقا يا ليت يتم الاتفاق على استعمال لغتنا الأم كلغة رسمية في منتدانا هذا بشكل مطلق ، و بما أننا ندرك بأنه هناك صنفا أدبيا سيتضرر من هذا القرار لو اتخذ على حساب الأصناف الأخرى فانا مع رأي اختنا أسماء فلا ضير أن نكون مرنين بعض الشيء حتى لا نحرم هواة الزجل من الإبداع و إيانا في هذا الباب مع إمكانية تدخل المشرف من اجل تعديل ما يراه مبهما، لكن بالمقابل أرى بضرورة الالتزام باستعمال اللغة العربية الفصحى أثناء ردودنا و لا مكان للهجات أثناء ردودنا لان الكثير يستعمل اثناء الردود اللهجات المحلية تجاوزا منا، فماذا ترون في هذا الأمر...
آمل أن أكون قد أضفت شيئا إلى هذا لنقاش الجاد
متمنياتي لكم بكل الخير
تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الردود يجب أن تكون باللغة الفصحى هذه مسألة تجاوزناها والحمد لله

بالنسبة لاشعار الزجل أقترح أن يكون لها قسم فرعي , على أن
يتم في وقت لاحق تصنيفها حسب اللهجات المحلية , أما مسألة التعديل
على هذه الأشعار فأظن أنها تحتاج لخبير في اللهجة التي تمت بها الكتابة ,
فمثلا لا يمكن لمغربي أن يعدل كل الأخطاء في زجل خليجي , والعكس صحيح

عبد الحفيظ اطويل 16-06-2008 12:50

اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و عليك السلام اختي ام عبد الرحمان
اقتباس:

الردود يجب أن تكون باللغة الفصحى هذه مسألة تجاوزناها والحمد لله
أود أن اعقب فقط على هذه الجملة إنا معك بأننا قد حسمنا في هذا لأمر بالنسبة للردود لكن يجب أن نتوصل لقرار يكون الجميع على علم به حتى لا يكون هناك أي إشكال في الأمر و لهذا أردت إدراج هذه النقطة للنقاش لأننا لازلنا نعاني من هذا المشكل فأغلبية الأعضاء يتبرمون من إلحاحنا بضرورة استعمال اللغة الفصحى أثناء مشاركاتهم في المنتدى سواء كان ردا آو مشاركة، و هناك من اتهمنا بتعقيد الأمور أكثر من اللازم سامحهم الله لهذا تطرقت لهذه النقطة حتى يكون كل شيء نفعله واضحا للعيان و تم الاتفاق عليه بمشورتكم و اتفاق الجميع.
اقتباس:

بالنسبة لاشعار الزجل أقترح أن يكون لها قسم فرعي , على أن
يتم في وقت لاحق تصنيفها حسب اللهجات المحلية ,
اقتراح جيد منك أختي ام عبد الرحمان فماذا تقولون في هذا الصدد اخوتي..
اقتباس:

أما مسألة التعديل على هذه الأشعار فأظن أنها تحتاج لخبير في اللهجة التي تمت بها الكتابة ,
فمثلا لا يمكن لمغربي أن يعدل كل الأخطاء في زجل خليجي , والعكس صحيح
انا معك أختي بان هذا الأمر سيكون صعبا لكن يبقى التعاون فيما بينا هو خير معين للمشرف لكي يقوم بالتعديل اللازم ، و خصوصا وان اللهجات اصبحت متداولة اكثر بين الناس من اللغة الفصحى
متمنياتي لكم بكل الخير
تحياتي

فاطمة ناضي 16-06-2008 18:45

اقتباس:

إنا معك بأننا قد حسمنا في هذا لأمر بالنسبة للردود لكن يجب أن نتوصل لقرار يكون الجميع على علم به حتى لا يكون هناك أي إشكال في الأمر و لهذا أردت إدراج هذه النقطة للنقاش لأننا لازلنا نعاني من هذا المشكل فأغلبية الأعضاء يتبرمون من إلحاحنا بضرورة استعمال اللغة الفصحى أثناء مشاركاتهم في المنتدى سواء كان ردا آو مشاركة،
إقتباس:
والله لا أدري بم أجيبك أخي حفيظ
فعندما يختار عضو منتدى معين, فعليه أن يلتزم بقوانينه ,
فليس هناك منتدى بدون قوانين .
وليس مطلوبا من الأعضاء أن يكتبوا كتابة عربية فصيحة,
بدون أخطاء لغوية وإملائية - ولعل هذا هو العائق أمامهم -
بل المطلوب , أن يحاولوا ويبذلوا مجهودا ومع الوقت سوف
يتحسن مستواهم بإذن الله .

اقتباس:

و هناك من اتهمنا بتعقيد الأمور أكثر من اللازم سامحهم الله .
التعقيد الحقيقي هو حينما يكتب كل واحد منا بلهجة بلده,
وحينها سيحاول كل عضو أن يفرض لهجته بحجة أنه
لا يفهم لهجة الآخرين !!!

عبد الحفيظ اطويل 16-06-2008 19:13

اقتباس:

والله لا أدري بم أجيبك أخي حفيظ
فعندما يختار عضو منتدى معين, فعليه أن يلتزم بقوانينه ,
فليس هناك منتدى بدون قوانين .
المشكلة أختي أم عبد الرحمان فهناك الكثير من الاعضاء الذين لا يتعبون أنفسهم في قراءة قوانين للمنتدى اثناء تسجلهم ، و لو كان يتم الاطلاع على القوانين قبل التسجيل لم احتجنا إلى هذه الحملة من الأصل
اقتباس:

وليس مطلوبا من الأعضاء أن يكتبوا كتابة عربية فصيحة,
بدون أخطاء لغوية وإملائية - ولعل هذا هو العائق أمامهم -
بل المطلوب , أن يحاولوا ويبذلوا مجهودا ومع الوقت سوف
يتحسن مستواهم بإذن الله .
أمل أن يعي هذا الأمر الكل فنحن هنا من اجل إفادة بعضنا البعض فالكمال لله وحده و من الأخطاء يتعلم الإنسان

عبد الهادي اطويل 17-06-2008 19:51

السلام عليكم رحمة الله تعالى وبركاته..
الحمد لله أن نقاشنا كان هادفا وقد أثمر عن نقاط عديدة مهمة، ويبدو أن الوقت قد حان لصياغة الخلاصة النهائية لتي توصلنا إليها من خلال مناقشة هذه الحملة، وإليكم النقاط التي تم الاتفاق عليها:
:check: كل المشاركات يجب أن تكون باللغة العربية الفصحى سواء مواضيع أو ردود عدا قصائد الزجل التي سيتم فتح قسم خاص بهذا الصنف الأدبي.
:check: إن ذكر المصدر واجب في كل المشاركات، مواضيع أو ردود، وأية مشاركة لا يتم ذكر المصدر فيها سيتم التصرف فيها إما بالنقل إلى الأرشيف أو الحذف.
:check: إن مسألة ذكر المصدر تشمل كل المدخلات سواء كانت شخصية (كأعمال أدبية) أو منقولة، ففي حالة كتابة عمل أدبي خاص يجب على العضو أن يوقع المشاركة باسمه أو أن يمهد للأمر في بداية الموضوع.
:check: لا مكان بعد اليوم للمواضيع التي يتم نقلها من منتديات أخرى سواء تم ذكر اسم المنتدى وصاحب الموضوع أو لا، وكل موضوع من هذا القبيل سيتم التصرف فيه إما بالحذف أو النقل إلى الأرشيف.
:check: يمكن للأعضاء الكرام المساعدة في بناء الأمل بالتبليغ عن المواضيع المخالفة في قسم صيانة المواضيع أو في حالة الحرج في قسم الشكاوي.
:check: إن كل موضوع تيتم كتابته اعتمادا على مصدر واحد أو أكثر فيجب أن يتم التأكد من المصدر قبل النشر، وهذا الأمر ينسحب على كل مصدر عبارة عن موقع.
:check: سيتم التخلص من المواضيع غير المفيدة بقسم التسلية (الألعاب تحديدا) وربما بغيره من الأقسام، لذلك يرجى اختيار المادة اللأئقة للنشر.
:check: بالنسبة للموسوعة الحرة ويكيبيديا كحالة خاصة فإننا نجيز اعتمادها كمصدر في كل الميادين عدا المواضيع الدينية، وينسحب عليها ما أدرجناه بالنقطة الخامسة أعلاه.
كانت هذه برأيي مجمل النقاط التي اتفقنا بخصوصها، ونحن بانتظار رأيكم الأخير إذا ما كانت هناك إضافات ما أو تعديلات ليتم إغلاق الموضوع بعدها والإعلان عنها رسميا باسم إدارة الأمل في قسم سبورة الأمل..
بالتوفيق ومني لكم أرق تحية..

فاطمة ناضي 17-06-2008 21:41

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس لدي الآن أية ملاحظة أو إضافة
فالصياغة تلخص أهم ما ورد في مداخلات الأعضاء
وأشكرك جزيل الشكر على الجهد المبذول فيها ..:icon_idea:
لدي فقط سؤال :
هل يمكن إضافة ملحوظة تشير الى إمكانية تعديل هذه
القوانين عند الحاجة ؟
أم أن هذا الأمر مفروغ منه ولا داعي لذكره ؟

عبد الهادي اطويل 17-06-2008 21:47

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أستاذتنا الفاضلة أم عبد الرحمان..
اقتباس:

أم أن هذا الأمر مفروغ منه ولا داعي لذكره ؟
هو بند كما قلت، وهو يعتبر برأيي بندا سنضيفه إلى الشروط بعد أن ننشر القرار الرسمي، فما نسنه هنا هو قابل للتعديل بالتغيير أو الحذف متى ضعت الضرورة وقي كل وقت وحين، إنما ركزنا في الخلاصة على الأمور المهمة التي يغفلها الأغلبية..
شكرا لك من الأعماق على كل ما جدت به من أفكار، والشكر موصول لكل من ساهم معنا هنا ولو برد..
يبدو أننا حسمنا في الأمر فهل نغلق الموضوع؟

تهاني يحيى الواصلي 17-06-2008 21:55

السلام عليكم

ارى اننا قد حسمنا الموضوع وقد تم مناقشةالامر وموافقة الجميع على كل بند

بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير

ويدا بيد وبصوت واحد

نقول لا لا للمنقول ونعم للابداع

فاطمة ناضي 17-06-2008 22:02

اقتباس:

يبدو أننا حسمنا في الأمر فهل نغلق الموضوع؟
لا مانع من إغلاق الموضوع ..
وشكرا لكل من ساهم في إنجلح الحملة ..

عبد الهادي اطويل 17-06-2008 22:04

حسن..
الحمد لله أننا اتفقنا..
شكرا مجددا لكل من ساهم معنا في إثراء هذا النقاش..
انتظروا القرار الرسمي بسبورة الأمل وباسم إدالرة الأمل غدا بإذن الله..
تم إغلاق الموضوع.


الساعة الآن 06:03